Hitta diskussioner med liknande innehåll

Slutet på unga exapts i Kina

#1 2013-06-14, 05:29
takeitchill
Shanghaiist skrev en intressant artikel: http://shanghaiist.com/2013/06/13/expats_in_china_facing_increasingly_co...

Unga nyexaminerade utlänningar i Kina får det allt svårare att hitta ett jobb i Kina. Har kineserna äntligen sett igenom att utlänningar inte kan göra ett bättre jobb än Kineser.

De tog även upp att 300,000 kineser kommer tillbaka varje år efter ha studerat utomlands och dessa är bättre lämpade för jobben. De har både kulturen från två världen och en engelska långt bättre än utlänningars kinesiska någonsin kan bli ofta.

New york times skrev också en artikel: http://www.nytimes.com/2012/11/13/world/asia/13iht-sreducjobfair13.html?...

Detta är nog slutet på utlänningar utan någon erfarenhet att landa jobb i Kina. Det som dock togs upp att det behövs fortfarande utländsk expertise alltså Global tallent. Fast dessa global talents som ofta kommer från världens bästa uni. kan hitta jobb var som helst i världen och jag kan förstå att det kan vara svårt att locka dem just till Kina.

Det tog även upp att många utlänningar tror att med hjälp av dem kan kinesiska så ska det ta dem till bra jobb vilket inte är fallet. Att kunna kinesiska är inte det viktigaste.

Många graduates får tillslut börja jobba som engelska lärare..

Många västerlänningar tror att bara för de har en examen och vitt face ska få dem till högbetalde jobb i Kina. Men så är inte fallet vilket.
#2 2013-06-14, 12:56
känns som om du inte riktigt vet vad en expat är? En som själv söker sig utomlands är ingen expat, en som blir placerad utomlands av sitt företag är däremot det, och han behöver inte söka nåt jobb.

Unga nyutbildade ses sällan som potensiella expats, man ska ha jobbat ett tag och helst vara mycket erfaren.
#3 2013-06-14, 14:14
Leke
Ursprungligen postat av morkfromork
känns som om du inte riktigt vet vad en expat är? En som själv söker sig utomlands är ingen expat, en som blir placerad utomlands av sitt företag är däremot det, och han behöver inte söka nåt jobb.

Unga nyutbildade ses sällan som potensiella expats, man ska ha jobbat ett tag och helst vara mycket erfaren.


Som jag förstått det finns inte detta krav på att man ska vara skickad av ett företag för att vara expat. Både här på forumet och när jag själv bodde Kina har jag hört folk kalla sig själva och andra för expats trots att det har varit de själva som sökt sig till landet.

Ordets ursprungliga och egentliga betydelse kanske är som du säger, jag har ingen aning, men om nu alla (i alla fall de jag har stött på använder ordet på ett annat sätt är väl det också rätt? Det är ju det som är det fiffiga med språk, att det förändras, och att det följer majoriteten.
#4 2013-06-14, 17:10
takeitchill
Ursprungligen postat av Leke
Som jag förstått det finns inte detta krav på att man ska vara skickad av ett företag för att vara expat. Både här på forumet och när jag själv bodde Kina har jag hört folk kalla sig själva och andra för expats trots att det har varit de själva som sökt sig till landet.


Sant. Begreppet inkluderar inte bara de som blivit utsända av företag.

Egentligen kan vem som helst som bor utanför Sverige kalla sig "expat":

An expatriate (sometimes shortened to expat) is a person temporarily or permanently residing in a country and culture other than that of the person's upbringing. The word comes from the Latin terms ex ("out of") and patria ("country, fatherland").
#5 2013-06-14, 17:30
Lordshin
Ursprungligen postat av takeitchill
Sant. Begreppet inkluderar inte bara de som blivit utsända av företag.

Egentligen kan vem som helst som bor utanför Sverige kalla sig "expat":

An expatriate (sometimes shortened to expat) is a person temporarily or permanently residing in a country and culture other than that of the person's upbringing. The word comes from the Latin terms ex ("out of") and patria ("country, fatherland").


Det där är ju rätt lustigt, om en somalier kommer till sverige så är han utlänning, flykting, invandrare.. Om en svensk åker till kina så är man expat, lite finare ord för samma sak
#6 2013-06-14, 17:36
takeitchill
Ursprungligen postat av Lordshin
Det där är ju rätt lustigt, om en somalier kommer till sverige så är han utlänning, flykting, invandrare.. Om en svensk åker till kina så är man expat, lite finare ord för samma sak


Enligt det ursprungliga uttrycket så kan somalien säga att han är en expat. Däremot syftar man oftast på "professionells". De med sämre jobb (typ inom industrier eller städare) eller på bidrag brukar kallas "immigrants" alltså invandrare.

Många länder har ju speciella skattesatser för de som bor utomlands och dessa brukar klumpas ihop till en grupp och kallas "expats". Även fast det innefattar studenter, lösdrivare, pensionärer men även professionells.
#7 2013-06-15, 00:00
Jonipoon
Ursprungligen postat av Lordshin
Det där är ju rätt lustigt, om en somalier kommer till sverige så är han utlänning, flykting, invandrare.. Om en svensk åker till kina så är man expat, lite finare ord för samma sak

En svensk i Kina kallas visst för utlänning.

Den viktiga skillnaden här är ju att somalien blir svensk medborgare efter några år, och därmed får stanna i Sverige för evigt om han så vill. Svensken i Kina får bara stanna ett litet tag, sedan skickas han ut igen när visumet går ut (såvida han inte kommer tillbaka igen på nytt eller annat visum, dock är det fortfarnade alltid för en begränsad tid). Dessutom så finns det ju i princip inget invandrings- eller flyktingsystem i Kina, endast utvandring bland de rika, så därför så kan en utlänning i Kina i teorin aldrig vara en flykting eller invandrare (förutom i extremfall som infaller en på miljarden).

Jag brukar aldrig kalla utlänningar i Kina för expats, såvida de inte skickas ut från företag i sina hemländer och har feta kontrakt och bor i compounds, osv. Där snackar vi riktiga expats. Visserligen får väl vem som helst kalla sig för expat om den så vill, men ett s.k. "Expat Contract" som det kallas kan man aldrig få om man inte tillhör den ovanstående gruppen jag nyss nämnde.

Vad gäller artiklarna så säger de ingenting som jag inte redan visste. Det har alltid varit klart som korvspad att de unga kineserna som studerar utomlands och sedan återvänder till Kina är enormt mer attraktiva på arbetsmarknaden än en vit utlänning som kan hyfsad kinesiska. För det första är de kineser, för det andra är deras engelska i princip alla fall bättre än utlänningarnas kinesiska, och för det tredje kan du ge de en lägre lön än utlänningen. Vilken kinesisk arbetsgivare tror ni vill anställa en person som förmodligen kommer att göra ett sämre jobb, och dessutom kräver högre lön? Tja, inte för att utlänningen har ett "handsome face" iaf.
#8 2013-06-15, 06:03
takeitchill
Ursprungligen postat av Jonipoon


Vad gäller artiklarna så säger de ingenting som jag inte redan visste. Det har alltid varit klart som korvspad att de unga kineserna som studerar utomlands och sedan återvänder till Kina är enormt mer attraktiva på arbetsmarknaden än en vit utlänning som kan hyfsad kinesiska. För det första är de kineser, för det andra är deras engelska i princip alla fall bättre än utlänningarnas kinesiska, och för det tredje kan du ge de en lägre lön än utlänningen. Vilken kinesisk arbetsgivare tror ni vill anställa en person som förmodligen kommer att göra ett sämre jobb, och dessutom kräver högre lön? Tja, inte för att utlänningen har ett "handsome face" iaf.


Detta är lite av en myt att dem skulle få lägre lön. Det dessa kineser får är en rejält högre lön än utlänningar eller om kineserna hade jobbat utomlands. Detta för att locka hemma denna talang som behövs för Kina. Det är bonusar och miljonkontrakt med lägenheter. Nu snackar jag om creame della creame. Nu snackar jag om höga/bra positioner. Dessa hemvändande kineser får högre löner än expats. Men alla hemvändade kineser får inte dessa topjobb utan en massa tvingas till som du skrev ovan sämre jobb med sämre betalt.

Jag läste någonstans att 40-60% av alla som skickas ut som expats misslyckas med sina jobb i det nya landet med ny kultur.
#9 2013-06-17, 08:58
wierdlock
Fyfan, väst är så fuckade!
#10 2013-06-17, 11:20
valentino46
Ursprungligen postat av wierdlock
Fyfan, väst är så fuckade!


Ja, Så är det. och det suger hårt för oss expats i Kina med.
kinesiska "special competence" sektorn överflödas just nu med arbetslösa akademiker och proffs från Spanien, Italien, Frankrike, m fl.

de tar jobb i Kina för en 4e del av vad de skulle få i lön i europa normalt. och nu i Kina jobbar
dom för löner väldigt nära sina kinesiska kollegor. Katastrof både för oss expats i Kina, och för oss i väst generellt.

jag tyckte redan innan Euro krisen att Kineserna fick vår special kompetens, och ibland flera hundra år långa erfarenhet, alldeles för billigt. nu får dom den gratis i princip. man blir mörkrädd.

jag förstår dock dessa arbetslösa Europeer samtidigt. de behöver hålla igång och skaffa sig CVn istället för att sitta och ta hem bidrag och bo hemma i vuxen ålder. no shame in that.
men det är fan inte bra för oss i den internationella konkurrensen.

mvh
#11 2013-06-17, 15:06
takeitchill
Ursprungligen postat av valentino46
Ja, Så är det. och det suger hårt för oss expats i Kina med.
kinesiska "special competence" sektorn överflödas just nu med arbetslösa akademiker och proffs från Spanien, Italien, Frankrike, m fl.

de tar jobb i Kina för en 4e del av vad de skulle få i lön i europa normalt. och nu i Kina jobbar
dom för löner väldigt nära sina kinesiska kollegor. Katastrof både för oss expats i Kina, och för oss i väst generellt.

jag tyckte redan innan Euro krisen att Kineserna fick vår special kompetens, och ibland flera hundra år långa erfarenhet, alldeles för billigt. nu får dom den gratis i princip. man blir mörkrädd.

jag förstår dock dessa arbetslösa Europeer samtidigt. de behöver hålla igång och skaffa sig CVn istället för att sitta och ta hem bidrag och bo hemma i vuxen ålder. no shame in that.
men det är fan inte bra för oss i den internationella konkurrensen.

mvh


Jo, jag tycker också mig sett väldigt uppsving av utlänningar i Kina från Spanien och Italien.(Det har alltid varit väldigt massa fransmän i Kina så kan inte uttala mig om dem blivit fler) Jo många tar ju lokala kontrakt och dessa kontrakt ligger väl ungefär på samma lönenivåer som kineserna själva. Expatens glansdagar är borta då utlänningar självmant kommer till Kina och är villiga att jobba på lokala kontrakt. Visst skickas det fortfarande expats från företag fast vad jag har läst så är deras kontrakt långt från lika gynsamma som det var i början av 00-talet.

Konkurrensen är riktigt hård(gäller inte engelskalärare eller white monkeys) för utlänningar som vill jobba i Kina. Bästa tipset jag brukar ge folk som frågar mig om att hitta jobb i Kina är att först börja jobba för något företag i Sverige som sedan efter några skulle kunna skicka dem till Kina på utlandstjänst. Annars så kan man ju vara entreprenör om man är driftig och har bra idéer. Vädligt många skickliga utländska entreprenörer är oerhört framgångsrika i Kina och vissa skapar sig stora förmögenheter på Kinas utveckling dock är det en vädligt svår marknad att vara på och väldigt många misslyckas.