Hitta diskussioner med liknande innehåll

Wahhabibyn Gornja Maoca, Bosnien

#1 2013-10-18, 22:02
Gatuplan
Går det att ta sig dit med någon form av regionalbuss, till exempel från Srebrenik?

Och, just det, blir man konfronterad om man hänger där som uppenbar utböling och icke-muslim? Dock inga dolda mikrofoner, som VICE hade (04:33): http://www.youtube.com/watch?v=RAT1KTHcgo0
#2 2013-10-18, 23:54
storyteller
Ursprungligen postat av Gatuplan
Går det att ta sig dit med någon form av regionalbuss, till exempel från Srebrenik?

Och, just det, blir man konfronterad om man hänger där som uppenbar utböling och icke-muslim? Dock inga dolda mikrofoner, som VICE hade (04:33): http://www.youtube.com/watch?v=RAT1KTHcgo0

Det ligger ju nära Tuzla och dit kan du flyga från Malmö får några hundralappar tur och retur. Väl där kan du hyra en bil på flygplatsen och köra upp bara. Bosnien är ett litet land så det är nog inte någon längre sträcka.
Du är knappast välkommen och det är inte omöjligt att du blir fysiskt avvisad från platsen. Byborna har hela tiden blåslampa på sig från lokala myndigheter som inte uppskattar fundamentalistiska tendenser, det är alltså ingen bra idé att åka dit som turist.
#3 2013-10-19, 08:43
Gatuplan
Ursprungligen postat av storyteller
Det ligger ju nära Tuzla och dit kan du flyga från Malmö får några hundralappar tur och retur. Väl där kan du hyra en bil på flygplatsen och köra upp bara. Bosnien är ett litet land så det är nog inte någon längre sträcka.
Du är knappast välkommen och det är inte omöjligt att du blir fysiskt avvisad från platsen. Byborna har hela tiden blåslampa på sig från lokala myndigheter som inte uppskattar fundamentalistiska tendenser, det är alltså ingen bra idé att åka dit som turist.


Har inte körkort, och undersöker möjligheterna till att (kanske i Srebrenik) ta en regionalbuss till Gornja Maoca, på min väg från Zagreb till Sarajevo.

Hur vet du det där övriga om GM? Går alla män i islamistiska kläder? Är de även emot turister som bara vill kolla läget utan att utöva journalistik?
#4 2013-10-19, 16:53
Tvrtko
Vad är meningen med att gå dit?
#5 2013-10-19, 17:15
storyteller
Ursprungligen postat av Gatuplan

Hur vet du det där övriga om GM? Går alla män i islamistiska kläder? Är de även emot turister som bara vill kolla läget utan att utöva journalistik?

Jag har ingen djupare kunskap om byn i sig. Däremot har jag en del kunskaper om islam och islamistisk fundamentalism i Bosnien, samt Bosnien i allmänhet.
Sett till hur sekulariserat landet är i övrigt och vad lokalbefolkning och polis har för inställning till wahhabister (ungefär som vi ser på Knutbysekten eller Hells Angels) känns det mycket osannolikt att de skulle vara speciellt positivt inställda till turister.

Polisen gör rutinmässigt räder och kollektiva husrannsakningar i denna och liknande byar. Bosnien har de senaste åren sagt upp medborgarskapet för hundratals ex-jihadister som fick medborgarskap i samband med kriget på 1990-talet. Många av dessa hade erfarenheter från al-Qaidarelaterad jihadism runt om i världen.
Exempelvis hade två av 9/11-kaparna erfarenhet från kriget i Bosnien. De muslimer i Bosnien som bekänner sig till Wahhabismen tillhör sannolikt skärvorna från denna grupp som fortfarande har kvar sina medborgarskap, samt vilsna ungdomar som dessa lärt upp och tränat. Flera har säkert själva varit i Afghanistan, Pakistan och/eller Syrien och skjutit västerlänningar på rutin.
Inte att förglömma att Wahhabismen i sig förespråkar att samtliga icke-sunni och kristna i bästa fall ska behandlas på ett otrevligt och aggressivt sätt, och i värsta fall avrättas som ett led i offensiv jihad.

I Gornja Maoca bor det hjärntvättade fundamentalister i en mycket pressad social situation som i många fall har erfarenhet av skarpt krig.
Att åka dit som vit svensk för att fotografera eller kolla läget är potentiellt livsfarligt. Jag vill med eftertryck avråda dig från att göra det. Ta en långdag i Sarajevo istället, en mycket intressant stad om man är intresserad av religiöst laddade krig och konflikter.
#6 2013-10-19, 17:21
Gatuplan
Ursprungligen postat av Tvrtko
Vad är meningen med att gå dit?


Fascination. Jag reser sällan till det som jag gillar, eller det som innebär njutning. Jag vill se extrema samhällen/kvarter/städer/områden, inklusive extrem religion.

Ursprungligen postat av storyteller
Jag har ingen djupare kunskap om byn i sig. Däremot har jag en del kunskaper om islam och islamistisk fundamentalism i Bosnien, samt Bosnien i allmänhet.
Sett till hur sekulariserat landet är i övrigt och vad lokalbefolkning och polis har för inställning till wahhabister (ungefär som vi ser på Knutbysekten eller Hells Angels) känns det mycket osannolikt att de skulle vara speciellt positivt inställda till turister.

Polisen gör rutinmässigt räder och kollektiva husrannsakningar i denna och liknande byar. Bosnien har de senaste åren sagt upp medborgarskapet för hundratals ex-jihadister som fick medborgarskap i samband med kriget på 1990-talet. Många av dessa hade erfarenheter från al-Qaidarelaterad jihadism runt om i världen.
Exempelvis hade två av 9/11-kaparna erfarenhet från kriget i Bosnien. De muslimer i Bosnien som bekänner sig till Wahhabismen tillhör sannolikt skärvorna från denna grupp som fortfarande har kvar sina medborgarskap, samt vilsna ungdomar som dessa lärt upp och tränat. Flera har säkert själva varit i Afghanistan, Pakistan och/eller Syrien och skjutit västerlänningar på rutin.
Inte att förglömma att Wahhabismen i sig förespråkar att samtliga icke-sunni och kristna i bästa fall ska behandlas på ett otrevligt och aggressivt sätt, och i värsta fall avrättas som ett led i offensiv jihad.

I Gornja Maoca bor det hjärntvättade fundamentalister i en mycket pressad social situation som i många fall har erfarenhet av skarpt krig.
Att åka dit som vit svensk för att fotografera eller kolla läget är potentiellt livsfarligt, jag avråder dig starkt från det. Ta en långdag i Sarajevo istället, en mycket intressant stad om man är intresserad av religiöst laddade krig och konflikter.


Ja, jag ska till Sarajevo också. Så det verkar som att hela byn GM är extrema muslimer? Det finns förvånansvärt lite skrivet om byn på nätet.
#7 2013-10-19, 19:01
storyteller
Ursprungligen postat av Gatuplan
Fascination. Jag reser sällan till det som jag gillar, eller det som innebär njutning. Jag vill se extrema samhällen/kvarter/städer/områden, inklusive extrem religion.



Ja, jag ska till Sarajevo också. Så det verkar som att hela byn GM är extrema muslimer? Det finns förvånansvärt lite skrivet om byn på nätet.

Det är min tolkning. Deras synsätt och livsstil är som sagt så pass olikt den vanlige bosnierns att jag har svårt att tro att någon annan skulle vilja (eller få bo i samma by.
I mer traditionellt muslimska länder hade de sannolikt blivit accepterade på ett annat sätt. Tänk på att islams påverkan på det dagliga livet i Bosnien är ungefär lika stort som kristendomens grepp om Tyskland.
Lite av ett motargument mot SD-mobbens argument kring att muslimer i Europa aldrig kommer att sekulariseras... men det är en annan tråd.
En by i Bosnien är, enligt min erfarenhet, oftast just en by. Några hus längs en eller två lervägar och kanske en mindre livsmedelsaffär. Husen ligger ofta mycket nära varandra vilket gör att ett spontanbesök kommer kännas konstigare än att vandra runt i ett mindre samhälle i Sverige, till exempel.
#8 2013-10-19, 19:58
Gatuplan
Ursprungligen postat av storyteller
Det är min tolkning. Deras synsätt och livsstil är som sagt så pass olikt den vanlige bosnierns att jag har svårt att tro att någon annan skulle vilja (eller få bo i samma by.
I mer traditionellt muslimska länder hade de sannolikt blivit accepterade på ett annat sätt. Tänk på att islams påverkan på det dagliga livet i Bosnien är ungefär lika stort som kristendomens grepp om Tyskland.
Lite av ett motargument mot SD-mobbens argument kring att muslimer i Europa aldrig kommer att sekulariseras... men det är en annan tråd.
En by i Bosnien är, enligt min erfarenhet, oftast just en by. Några hus längs en eller två lervägar och kanske en mindre livsmedelsaffär. Husen ligger ofta mycket nära varandra vilket gör att ett spontanbesök kommer kännas konstigare än att vandra runt i ett mindre samhälle i Sverige, till exempel.


Hittade till slut invånarantalet (cirka 100): http://news.bbc.co.uk/2/hi/8493855.stm

Att bli sedd som konstig har jag inget emot. Frågan är om man råkar ut för något fysiskt våld, bara av att gå omkring och se sig omkring. VICE-snubben var journalist, och blev påkommen med en dold mikrofon sekunderna efter att han sagt att han inte spelade in något, och det blev bara fientliga ord, i form av "don't ever come back here - and be afraid of Allah".
#9 2013-10-22, 13:42
Juggenaut
Inget jag rekommenderar. Har åkt genom den byfan en gång och aldrig mer.
#10 2013-10-22, 13:51
Gatuplan
Ursprungligen postat av Juggenaut
Inget jag rekommenderar. Har åkt genom den byfan en gång och aldrig mer.


Var alla islamister?
#11 2013-10-22, 19:05
Juggenaut
Ursprungligen postat av Gatuplan
Var alla islamister?


Nej alla är inte islamister, men det finns en del av byn just "gornja maoca" vilket betyder "norra" maoca. Där bor det wahabiter, alltså de som har en extrem syn av islam, klär sig i trekvarts byxor, skägg rakad mustasch. Lite intressant är att sådana fanns i princip inte innan kriget, efter kriget finns flertal sådana islamister, även i min hemstad nere i Bosnien, men de vågar inte fisa då det är majoriteten serber där.

Dom håller sig nästan alltid för sig själva, även vanliga Bosniska muslimer tycker i regel inte om dem. I Wien har de många wahabiter från bosnien, av någon konstig anledning har dom sin "bas" där, de har en egen moské osv. Finns en känd wahabit familj vid efternamn Porca i wien.

http://www.novosti.rs/vesti/naslovna/aktuelno.293.html:360411-Vehabije-p...

Här är ett praktexempel på wahabiter.

http://www.youtube.com/watch?v=F33xyr87nXk

Under Kriget, vet dock inte om dom är från g.maoca men vahabiter
http://www.youtube.com/watch?v=A4sirVibWkI
#12 2013-10-26, 14:51
Gatuplan
Ursprungligen postat av Juggenaut
Nej alla är inte islamister, men det finns en del av byn just "gornja maoca" vilket betyder "norra" maoca. Där bor det wahabiter, alltså de som har en extrem syn av islam, klär sig i trekvarts byxor, skägg rakad mustasch. Lite intressant är att sådana fanns i princip inte innan kriget, efter kriget finns flertal sådana islamister, även i min hemstad nere i Bosnien, men de vågar inte fisa då det är majoriteten serber där.

Dom håller sig nästan alltid för sig själva, även vanliga Bosniska muslimer tycker i regel inte om dem. I Wien har de många wahabiter från bosnien, av någon konstig anledning har dom sin "bas" där, de har en egen moské osv. Finns en känd wahabit familj vid efternamn Porca i wien.

http://www.novosti.rs/vesti/naslovna/aktuelno.293.html:360411-Vehabije-p...

Här är ett praktexempel på wahabiter.

http://www.youtube.com/watch?v=F33xyr87nXk

Under Kriget, vet dock inte om dom är från g.maoca men vahabiter
http://www.youtube.com/watch?v=A4sirVibWkI


Tror du att det går att ta någon form av kollektivtrafik till GM, eller måste man ha bil?