Hitta diskussioner med liknande innehåll

Brasilien: Allmänna frågetråden

#361 2010-08-21, 16:40
Ursprungligen postat av nike68
Najas lite svårt att förstå dig du skyr städerna och sen så skriver du att du gillar Porto Alegre?! Hur går det ihop.
Hur menar du att landet är äckligt socialt? Du får nog utveckla lite mer.


Jo, det gick lite snabbt där. Jag menade inte Porto Alegre som stad utan området nere i söder, där man får den rätt häftiga upplevelsen av fossil-letning utöver sol och bad på stränderna. Jag har smalat på mig rätt många kg fossil där nere. Dessutom är hela sjöekosystemnet (som jag nu glömt namnet på häftigt med sin "skärgård".

Brasilien är äckligt såtillvida att det är det värsta land jag upplevt vad gäller kontraster mellan grotesk rikedom och fullkomligt perverterad fattidom. Det verkar som om de flesta turister aldrig märker något av detta, utan det krävs nog att man rör sig lite i de stärre städerna (ffa Sao Paulo och Rio). Jag har mest varit där i jobbet och inte så ofta som turist, även om jag ju så klart turistat också.

Jag har varit i flera av världens fattigaste länder i olika världsdelar och aldrig mått så dåligt som jag gjorde vid flera tillfällen i Brasilien. Fattigdomen är förnedrande på ett sätt som jag aldrig upplevt någon annanstans. Som exempel så har jag för alltid fast-etsat på näthinnan bilden från en biltunnel i Sao Paolo där det låg hemlösa och sov/bodde, och där jag såg en 9-10-årig flicka som stod och sniffade lim ur en plastpåse och där hennes mindre bror (5-6 år) stod och klängde med uppsträckta armar och väntade på sin tur. Sedan åkte man 50 m bort och hälsade på någon (jobbrelaterat) med en enorm herrgård helt inmurad + taggtråd + övervakningskameror, med 10-talet vakter och åtskilliga tjänare och hembiträde.

De brasilianare jag träffat har varit helt oförstående till mina synpunkter och uttryckte så gott som samtliga enbart förakt för de fattiga och utslagna.

Ett äckligt land socialt.

Jag har svurit på att aldrig mer återvända till Brasilien trots att det för mig som biolog är ett av de häftigaste länderna på jorden, och trots att jag sannolikt kan åka dit gratis i jobbet lite då och då om jag vill.
#362 2010-08-21, 17:23
nike68
Förstår vad du menar det är ju inget unikt för Brasilien precis så är det ju i många länder tyvärr.
Men du måste haft mycket otur med brasilianare du träffat jag har aldrig mött den åsikten även om att jag har hört talas om att den existerar bland rika och poliser tex. Det är ju fruktansvärt tragiskt men för mig gav Brasilien mig ett liv när jag reste dit första gången. Jag träffade massor med glada,varm trevliga hjälpsamma människor som hjälpte mig att öppna upp och umgås. Brasilien är favoritlandet för mig!! Jag har nog varit i kanske 70 länder runt om i världen i olika världsdelar.
Så det är ju olika känslor man har för olika länder och kulturer alla är ju olika och man får bilda sin egen uppfattning. Allt handlar ju i slutändan vilka människor man möter på sina resor.
#363 2010-08-22, 13:28
Ursprungligen postat av nike68
Förstår vad du menar det är ju inget unikt för Brasilien precis så är det ju i många länder tyvärr.
Men du måste haft mycket otur med brasilianare du träffat jag har aldrig mött den åsikten även om att jag har hört talas om att den existerar bland rika och poliser tex. Det är ju fruktansvärt tragiskt men för mig gav Brasilien mig ett liv när jag reste dit första gången. Jag träffade massor med glada,varm trevliga hjälpsamma människor som hjälpte mig att öppna upp och umgås. Brasilien är favoritlandet för mig!! Jag har nog varit i kanske 70 länder runt om i världen i olika världsdelar.
Så det är ju olika känslor man har för olika länder och kulturer alla är ju olika och man får bilda sin egen uppfattning. Allt handlar ju i slutändan vilka människor man möter på sina resor.


Nja, vetefan om det inte är snudd på unikt för Brasilien. Eller åtminstone att det är mest påfallande där, alltså den enorma skilnaden i livskvalite inom några få tiotals meter. Man slås hela tiden av det tycker jag. Jag har också rest, bott, jobbat i 60-70 länder, sällan som turist dock, och som sagt i några av de fattigaste i världen, men aldrig sett något som kommer i närheten.

Jag håller helt med om att brasilianare (medelklassen) är glada och mycket vänliga, det är ju heller inte det jag har sagt något om. Däremot har de en perverterad syn på sitt land och sina landsmän. I bästa fall är det reaktionen: "ja visst är det trist, men vad kan man göra" och oftare är det mer eller mindre anklagelser mot fattiga. Överklassen ska vi bara inte tala om men samma attityd finns hos alla (som jag mött i princip).

Jag har mött 100-tals Brasilianare genom jobbet från de flesta kategorier och landsändar i landet och tycker det är påfallande tydligt jämfört med andra länder jag varit i. Det finns inte några som helst incitament vare sig från "vanligt folk" eller politiker att göra något åt detta.

EDIT: Sökte lite och mycket riktigt så hamnar Brasilien i topp (eller i botten) när det gäller mätningar kring detta. Sök tex på Gini index
#364 2010-08-22, 13:41
MrOaiki
Ursprungligen postat av najas
Nja, vetefan om det inte är snudd på unikt för Brasilien. Eller åtminstone att det är mest påfallande där, alltså den enorma skilnaden i livskvalite inom några få tiotals meter. Man slås hela tiden av det tycker jag. Jag har också rest, bott, jobbat i 60-70 länder, sällan som turist dock, och som sagt i några av de fattigaste i världen, men aldrig sett något som kommer i närheten.

Jag håller helt med om att brasilianare (medelklassen) är glada och mycket vänliga, det är ju heller inte det jag har sagt något om. Däremot har de en perverterad syn på sitt land och sina landsmän. I bästa fall är det reaktionen: "ja visst är det trist, men vad kan man göra" och oftare är det mer eller mindre anklagelser mot fattiga. Överklassen ska vi bara inte tala om men samma attityd finns hos alla (som jag mött i princip).

Jag har mött 100-tals Brasilianare genom jobbet från de flesta kategorier och landsändar i landet och tycker det är påfallande tydligt jämfört med andra länder jag varit i. Det finns inte några som helst incitament vare sig från "vanligt folk" eller politiker att göra något åt detta.

EDIT: Sökte lite och mycket riktigt så hamnar Brasilien i topp (eller i botten) när det gäller mätningar kring detta. Sök tex på Gini index



Håller helt med. Jag jobbade ett tag i Rio, och jag slogs av hur man kunde sitta på ett hotell och dricka drinkar, och bli masserad, och titta ut över ett hav av nedgågna favellahus. Vid några tillfällen blev jag hämtad av en privat chaufför som körde genom ett riktigt ghetto, och sen plötsligt, efter en korsning, körde han in bakom en grind/mur och plötsligt såg det ut som vilket västerländsk land som helst. Butiker, folk som gick omkring, och så Porkao - en väldigt trevlig restaurang som jag åt på.
#365 2010-08-23, 07:18
nike68
Ok jag håller med dig ditt senaste inlägg Najas. Men Brasilien är ju inte bara Rio och andra storstäder finns ju så mycket mer. om man åker till mindre platser små fiskebyar tex så är det ju en helt annan sak.
Ville bara göra detta tillägg många som åker till Brasilien kanske bara kommer till Copacobana som är något helt annat med massturism.
#366 2010-08-24, 22:44
Till TS skulle jag rekommendera Morro de Sao paulo utanför Salvador. Verkar vara det han söker
#367 2010-09-01, 23:34
giveittome
Varmt o fina stränder hittar du lite överallt i Brasilien. Men jag kan varmt rekommendera Fortaleza. En stor stad med allt vad det innebär o en stad som rika brassar åker till när dom semestrar i brasilien då det är billigare o mer solsäkert o varmare än norra brasilien. Hela fortaleza är omringat av stränder o du har 2 stora stränder på gångavstånd när du bor i stan o fler om du åker buss eller taxi en liten bit. Sen kan du alltid ta en buss o åka till Jericoacoara som är en liten känd surfarby men själv gillar jag att åka åt andra hållet till Canoa Quebrada som är mycket närmare o är en lugn liten by, lite som en westenfilmsby, md en storgata o en massa pousadas med restauranger o stränder så långt ögat når. ara att åka buggy hela dagarna o bada o sola o sen äta o dricka gott på kvällen, blir det bättre?. Jeri är typ 4 timmar med buss o canoa 1,5-2 timmar o det är underbart lungt o man stressar ner direkt. Sen när ni är i Fortaleza så får ni ej glömma att besöka Pirata bar som är känt som världens största o bästa måndagsklubb i världen där du dansar forro med brassar hela natten. Forro är en dans som är stort i norra brasilien o den är enormt häftig o exotisk. Tror ej ni kommer ångra er om ni far till Fortaleza.
Hoppas ni får det fint var ni än åker.
#368 2010-09-10, 01:52
SpeedyWiFi
Kan varmt rekomendera Buzios nordöst om Rio, va där nyligen med tjejen och det är riktigt vackert, mycket mindre "gringos" än Natal o Ponta negra. Och ingen kriminallitet som i Rio.
#369 2010-09-17, 22:47
daloon
Ursprungligen postat av giveittome
Varmt o fina stränder hittar du lite överallt i Brasilien. Men jag kan varmt rekommendera Fortaleza. En stor stad med allt vad det innebär o en stad som rika brassar åker till när dom semestrar i brasilien då det är billigare o mer solsäkert o varmare än norra brasilien. Hela fortaleza är omringat av stränder o du har 2 stora stränder på gångavstånd när du bor i stan o fler om du åker buss eller taxi en liten bit. Sen kan du alltid ta en buss o åka till Jericoacoara som är en liten känd surfarby men själv gillar jag att åka åt andra hållet till Canoa Quebrada som är mycket närmare o är en lugn liten by, lite som en westenfilmsby, md en storgata o en massa pousadas med restauranger o stränder så långt ögat når. ara att åka buggy hela dagarna o bada o sola o sen äta o dricka gott på kvällen, blir det bättre?. Jeri är typ 4 timmar med buss o canoa 1,5-2 timmar o det är underbart lungt o man stressar ner direkt. Sen när ni är i Fortaleza så får ni ej glömma att besöka Pirata bar som är känt som världens största o bästa måndagsklubb i världen där du dansar forro med brassar hela natten. Forro är en dans som är stort i norra brasilien o den är enormt häftig o exotisk. Tror ej ni kommer ångra er om ni far till Fortaleza.
Hoppas ni får det fint var ni än åker.


Skulle du kunna ge lite prisexempel från Fortleza på te.x mat, boende? Var det lätt att hitta boende? Hur var det på de stora stränderna i staden, mycket folk? Märkte du av ngn kriminalitet eller fick några tips om man skulle undvika ngt speciellt.
#370 2010-10-13, 00:22
hiliwili
Tjena,

Har läst igenom tråden lite grann. Har bott i Brasilien i 11 år (Sao Paulo) när jag var yngre. Sen har jag bott i Sverige i 12 år. De senaste 2 åren har jag åkt fram och tillbaka, pga, jobb.

9 mån spenderas i Brasilien och 3 här i Sverige då jag besöker vänner och familj.

Är det något ni behöver hjälp med så är det att bara hojta till. Kan språket flytande och kan även lämna tips om ni så önskar. Allt från priser, hotell, stränder osv.

Kan även tilläggas att jag kan mest om de storstäderna och södra brasilien än norra.
#371 2010-10-13, 09:03
Savoy
Ursprungligen postat av hiliwili
Tjena,

Har läst igenom tråden lite grann. Har bott i Brasilien i 11 år (Sao Paulo) när jag var yngre. Sen har jag bott i Sverige i 12 år. De senaste 2 åren har jag åkt fram och tillbaka, pga, jobb.

9 mån spenderas i Brasilien och 3 här i Sverige då jag besöker vänner och familj.

Är det något ni behöver hjälp med så är det att bara hojta till. Kan språket flytande och kan även lämna tips om ni så önskar. Allt från priser, hotell, stränder osv.

Kan även tilläggas att jag kan mest om de storstäderna och södra brasilien än norra.


Bra med någon som verkligen kan uttala sig Har lite frågor då jag funderar på att besöka Sao-Paolo/Rio-området nästa år:
1. Vilken är bästa årstiden att besöka området om man gillar soligt och torrt väder?
2. Nu ska jag självklart lära mig lite portugisiska fraser, men hur är engelskakunskaperna i området? Har hört att SP-folket är rätt bra på engelska för sydamerikanska förhållanden.
3. Vilken stadsdel i SP rekommenderas för avspänt uteliv, alltså inga trendklubbar med vakter utan sköna barer, gärna åt det alternativa hållet?
4. Ang. säkerheten i området, vilka ställen kan du absolut rekommendera/varna för?
5. Finns det någon liten skön ort att typ snorkla på och hänga i en vecka mellan dessa två jättestäder? På Ilha Grande t.ex.?
6. Sydligaste delen av landet med Porto Alegre och Curitiba ska ju vara den säkraste och mest välmående. Något särskilt att rekommendera här; sköna storstäder, bra stränder, Iguacu-fallen värda en omväg?
#372 2010-10-13, 15:23
hiliwili
Ursprungligen postat av Savoy
Bra med någon som verkligen kan uttala sig Har lite frågor då jag funderar på att besöka Sao-Paolo/Rio-området nästa år:
1. Vilken är bästa årstiden att besöka området om man gillar soligt och torrt väder?
2. Nu ska jag självklart lära mig lite portugisiska fraser, men hur är engelskakunskaperna i området? Har hört att SP-folket är rätt bra på engelska för sydamerikanska förhållanden.
3. Vilken stadsdel i SP rekommenderas för avspänt uteliv, alltså inga trendklubbar med vakter utan sköna barer, gärna åt det alternativa hållet?
4. Ang. säkerheten i området, vilka ställen kan du absolut rekommendera/varna för?
5. Finns det någon liten skön ort att typ snorkla på och hänga i en vecka mellan dessa två jättestäder? På Ilha Grande t.ex.?
6. Sydligaste delen av landet med Porto Alegre och Curitiba ska ju vara den säkraste och mest välmående. Något särskilt att rekommendera här; sköna storstäder, bra stränder, Iguacu-fallen värda en omväg?


1. Bästa årstider för sol och värme är exakt det motsatta om man jämför med Sverige. Kylan började här i Stockholm runt oktober, där började värmen. Och ännu varmare kommer det att bli. Så Okt-Maj är det värme som gäller. Vill även tillägga att deras ''vinter'' kan inte kallas för vinter. Vi som är vana med riktig vinter skrattar åt de. Roligt att när det är 18 grader där en vinterdag så har alla vantar och mössor på sig. komiskt

2. Engelskan bland de fattiga är lika med 0. Du kommer inte så långt med det. Men en stor förändring har skett. Sen har vi de som välbärgade ungdomar, som pluggar på bra högskolor samtidigt som de ofta reser till Europa/USA. De kan engelskan och träffar du på någon som kan så kommer du att klara dig galant. Som du säger, de från SP kan engelskan bättre, detta för att det är en industriellt stad men flera utländska företag.

3. SP är känd för staden som aldrig sover. Bra barer hittar du runt området (bairro) Jardim Paulista. Flera barer som alltid är fullsatta med vackra kvinnor och skönt folk. Avenida Paulista (en gata) på över 4km har flera barer,flera tunnelbana stationer och massor av höghus. Du kan samtidigt sitta ner och beställa lite mat. En bra tips är att du kolla på street view som nu är uppe på google maps. Denna funktion är ny i Brasilien och dök upp på nätet i måndags förra veckan. Sök på Avenida Paulista, Sao Paulo.

4. Du ska Absolut undvika deras centrum (25 de marco) på natten. Deras centrum åker du på dagarna när alla butiker har öppet. Du kan hitta allt du söker efter till en bra pris. Undvik att visa kontanter och prata i mobilen. Jag själv har aldrig varit med om att någon rånat mig när jag gjort det men det händer. De flesta butiker tar emot kort, men ett bra tips är att du kan få upp till 5-10% rabatt om du betalar kontant. På natten blir centrum öde och där hänger hemlösa och knarkare. Sen handlar resten om sunt förnuft. Men inget att oroa sig för, så som andra tror.

Åk till Avenida Paulista, Rua Augusta, Rua consolacao. Massor med folk, barer, klubbar, bordeller.

5. Snorkling är inte min grej om jag ska vara ärlig. Men det finns flera orter du kan åka till med buss som inte tar tid. Du har Santos med flera stränder som ligger vid kusten (2H). Du har guaruja med flera stränder också vid kusten(1,30 h). Som du själv sa har du även Ilha Grande som blir fullsatt på helgerna (1h)

6. Porto Alegre och curitiba. 2 vackra städer med massor av blondiner, vackra städer och massor med fest. De 2 städerna har flera Brasilianare som är ättlingar till Tyskar, Italienare. Du ska absolut besöka Iguacu och även att passa på att besöka Argentina då vattenfallet ligger mitt i mellan.

Det var om Sao Paulo. Kan sammanfatta med att säga att Staden är en vacker sådan, som aldrig sover med massor av god mat. Frågan är hur länge du har tänkt att vara där nere?

Är du där nere 1 månad så kan du vara i SP minst en vecka, men ska du vara där en kortare tid och vill uppleva sol och bad så är nog Rio mer att föredra. Hur länge har du tänkt?

Bara att fråga på om du undrar något mer.