Hitta diskussioner med liknande innehåll

Åka till Ukraina

#85 2009-10-13, 16:48
bodik
Ursprungligen postat av wallabazz
Trafikpolisen är otroligt korrupt, dock så har mutorna inte växt lika mycket som de har gjort i t.ex Ryssland och Vitryssland. De vill alltid ha böter när de stoppar dig i praktiken, och kan du inte ryska/ukrainska så blir du lätt blåst.

Låt dig dock inte luras! Skulle poliserna fitta sig, och du inte har gjort något fel. Så ber du honom visa sitt polisleg - tar fram din telefon - och säger att du ska ringa svenska ambassaden för att du är "osäker på saker och ting och vill ha råd". Är han då bara ute efter pengar kommer han snabbt få någonting annat att göra och lämna dig ifred.


Du kan omöjligt göra affärer här utan de rätta kontakterna, oavsett vad andra säger... har sett så många förlora sjuka pengar pga detta... har rätt mycket användbara kontakter som kan komma väl till pass....
för korrupt......det kommer det alltid att vara här nere



Måste hålla med om det du skriver. Korruptionen är visserligen hög i Ukraina, men det är fortfarande mycket mer rättssäkerhet än i exempelvis Ryssland eller Vitryssland. Kan du systemet och juridiken så får du upprättelse. Så visst finns det rättssäkerhet! Problemet är ju att många inte kan systemet och juridiken, speciellt inte om du inte kommer därifrån. Därför är kontakter väldigt användbart. Precis som wallabazz säger så är kontakter A och O. Så jag måste ändå säga att man känner sig rätt så säker där.

Sen så håller jag inte riktigt med om att det alltid kommer förbli korrupt. Under senaste åren har det skett otroligt stora förändringar i Ukraina, och man har tagit hårda tag gentemot korruptionen. Pressfriheten är i dagsläget otroligt utvecklad i Ukraina, vilket följaktligen leder till att saker och ting upptäcks oftare och mer press sätts på politikerna. Har många gånger läst om stora korruptionsskandaler och avsatta tjänstemän i ukrainska tidningar. Och mina ukrainska kollegor säger också att det inom vissa områden är mycket svårare att muta sig fram än det va förr..... Så om politikerna fortsätter att utvecklas i samma anda så tror jag att man kommer nå goda resultat i framtiden.

Men det är som sagt beträffande affärslivet. I egenskap av turist så är det ingenting du behöver tänka på!

Trafikpolisen är dock ett kapitel för sig I Ukraina har man tydligen det systemet att poliserna fördelas utefter olika enheter (de har annorlunda uniform, bilar etc. beroende på vilken typ av polis det är). Så lite skillnad jämfört med Sverige... Och vad jag har förstått så är trafikpolisen den minst utbildade och minst respektabla enheten inom ukrainska poliskåren..... Märker de att du inte känner till hur saker och ting fungerar så kan de ju få dig att betala för saker du rätteligen inte ska betala för.... Det brukar dock inte vara något problem, och fortsätter du stå på din rätt och "visa" att du vet hur det egentligen är så kommer de slutligen lägga ned. Men i värsta fall så är det som wallabazz säger bara att ringa ambassaden. .. Läste förresten i nån upplaga av engelskspråkiga WeeklyUA att myndigheterna har infört någon hot-line för turister, dit man kan ringa och få hjälp om man har någon tvist med trafikpolisen.
#86 2009-10-13, 17:42
HeinzReisen
Ursprungligen postat av Mostdefinitely
Vart i Ukraina bor du? Är korruptionen stor bland poliserna, och har du någon gång blivit stoppad av polisen för att få betala felaktiga trafikböter?

Mvh


Jag bor i Västra Ukraina.
Polisen har stoppat mig massor av ggr för att jag har svenska plåtar på bilen, då gillar de att försöka roffa åt sig nån peng...
har man inte gjort nåt fel så kan man antingen ge dem 20 Hryvna (ca 20kr) och direkt köra iväg. Eller så ber man dem skriva en rapport...det är det ingen som orkar göra om man inte har gjort nåt grovt typ kört full tex. Då kostar det ca 1500 Hryvna...vilket är väldigt lite om man jämför med Sverige, böter och indraget körkort ev fängelse...allt går att lösa med lite pengar här...
#87 2009-10-13, 17:51
HeinzReisen
Ang hota med att ringa Ambassaden funkar inte, men känner du nån lokal polismästare så går det lätt att lösa...
Ambassaden? de fattar direkt att du ljuger, ambassaderna kan inte göra någonting, och om du åker på kvällen så fattar de ännu mer att du ljuger om att ringa.

Men enklast är att vänta ut dem, kan du ingen ryska är det nästan ännu lättare då ingen kan engelska inom polisen, de pallar helt enkelt inte tjafsa om de märker att du inte kommer betala, ge dem adressen i Sverige och be dem skicka bötern dit=)))
#88 2009-10-13, 19:36
ScabbedSaint
Ska då tilläggas att trafikpolisen i Krim är den mest ökända av dem alla.
Dock lyckades jag aldrig bli stoppad under mitt bilkörande där lyckligt nog.

Också kan påpekas att kursen ligger på ca 1UAH = 0.9SEK
#89 2009-10-13, 23:29
wallabazz
Ursprungligen postat av bodik
Måste hålla med om det du skriver. Korruptionen är visserligen hög i Ukraina, men det är fortfarande mycket mer rättssäkerhet än i exempelvis Ryssland eller Vitryssland. Kan du systemet och juridiken så får du upprättelse. Så visst finns det rättssäkerhet! Problemet är ju att många inte kan systemet och juridiken, speciellt inte om du inte kommer därifrån. Därför är kontakter väldigt användbart. Precis som wallabazz säger så är kontakter A och O. Så jag måste ändå säga att man känner sig rätt så säker där.

Sen så håller jag inte riktigt med om att det alltid kommer förbli korrupt. Under senaste åren har det skett otroligt stora förändringar i Ukraina, och man har tagit hårda tag gentemot korruptionen. Pressfriheten är i dagsläget otroligt utvecklad i Ukraina, vilket följaktligen leder till att saker och ting upptäcks oftare och mer press sätts på politikerna. Har många gånger läst om stora korruptionsskandaler och avsatta tjänstemän i ukrainska tidningar. Och mina ukrainska kollegor säger också att det inom vissa områden är mycket svårare att muta sig fram än det va förr..... Så om politikerna fortsätter att utvecklas i samma anda så tror jag att man kommer nå goda resultat i framtiden.

Men det är som sagt beträffande affärslivet. I egenskap av turist så är det ingenting du behöver tänka på!

Trafikpolisen är dock ett kapitel för sig I Ukraina har man tydligen det systemet att poliserna fördelas utefter olika enheter (de har annorlunda uniform, bilar etc. beroende på vilken typ av polis det är). Så lite skillnad jämfört med Sverige... Och vad jag har förstått så är trafikpolisen den minst utbildade och minst respektabla enheten inom ukrainska poliskåren..... Märker de att du inte känner till hur saker och ting fungerar så kan de ju få dig att betala för saker du rätteligen inte ska betala för.... Det brukar dock inte vara något problem, och fortsätter du stå på din rätt och "visa" att du vet hur det egentligen är så kommer de slutligen lägga ned. Men i värsta fall så är det som wallabazz säger bara att ringa ambassaden. .. Läste förresten i nån upplaga av engelskspråkiga WeeklyUA att myndigheterna har infört någon hot-line för turister, dit man kan ringa och få hjälp om man har någon tvist med trafikpolisen.

(Det måste ha blivit något fel i quoten, det var inte jag som skrev om kontakter.)

Du har helt rätt, står man på sin rätt mot dessa "hyenor" så ger de sig efter ett tag. De kan ju inte slösa tid på den här "snåljåpen" medan svarta fräscha stadsjeepar blåser förbi.
#90 2009-10-13, 23:34
wallabazz
Ursprungligen postat av HeinzReisen
Ang hota med att ringa Ambassaden funkar inte, men känner du nån lokal polismästare så går det lätt att lösa...
Ambassaden? de fattar direkt att du ljuger, ambassaderna kan inte göra någonting, och om du åker på kvällen så fattar de ännu mer att du ljuger om att ringa.

Nu har jag aldrig behövt ringa ambassaden, och skulle inte heller göra det eftersom jag är ryss. Men jag vet att detta fungerar.

Rjadovoj Petja som bara är ute efter att tjäna lite kaffepengar och börjar jiddra med dig kommer aldrig orka fullfölja det hela om du som "dum utlänning" börjar kolla vad han heter, var han jobbar samtidigt som du börjar ringa ditt lands ambassad. Hela grejjen blir för stor för några gryvnja's och han kommer gå därifrån. Vad ambassaden sen skulle kunna göra spelar mindre roll. Och om du väl ringer dit kommer de rekommendera dig att följa med honom till stationen, och absolut inte ge kontanter på plats (förmodligen) och då har han iallafall förlorat tid på dig. Speciellt om du inte har gjort något brott.

Nu menar jag naturligtvis inte att detta funkar om du har rånat en affär och sitter på den lokala polisstationen. Utan om någon vanlig "menig" snut börjar tjaffsa med dig i det vardagliga livet.

Men enklast är att vänta ut dem, kan du ingen ryska är det nästan ännu lättare då ingen kan engelska inom polisen, de pallar helt enkelt inte tjafsa om de märker att du inte kommer betala, ge dem adressen i Sverige och be dem skicka bötern dit=)))
#91 2009-10-14, 10:51
HeinzReisen
En händelse som e rätt typisk och som bara kan hända i ett land som UA.
Jag hade bott här i nåt år, gick på en fest och hade bilen med mig, var lagom full.....blev stoppad, fick blåsa... gav litet utslag på deras test...jag betalade inget ...de bad mig lämna bilen på deras station och jag fick inte hämta bilen förrän 5 timmar efter (typ att alkoholen skulle gå ur kroppen under den tiden), under tiden gick jag på en annan fest..... var ännu fullare 5 timmar senare, satte på mig solglajjorna och gick in o hämtade bilen...inga problem alls.
Men efter det har jag skött mig.... rätt onödigt att ta bilen när taxi e näst intill gratis...
#92 2009-10-14, 19:42
bodik
Ursprungligen postat av wallabazz
(Det måste ha blivit något fel i quoten, det var inte jag som skrev om kontakter.)


Nu ser jag! Ber om ursäkt. Slog ihop ditt svar med HeinzReisen svar.


För att återgå till ämnet.....

Tro aldrig att du kan muta dig från allt i Ukraina. Trafikpolisen är ju som sagt ett kapitel för sig. Och det viktigaste med de är att stå på dig själv!!!
... Men tro verkligen inte att du kan komma undan med allt. Har du kört för fort så är det en sak, det är mindre viktigt..... Men grövre brott ser Ukraina väldigt seriöst på, och de kommer verkligen lagföra dig där. Så tro inte att du kan komma undan med allt bara för lite pengar. Nu för tiden finns det nog med rika ukrainare, så du är inte så speciell...... Även en sån sak som rattfylla är väldigt seriös i Ukraina. Jag vet inte hur det är i mindre ukrainska städer, men i storstäderna kommer de med all sannolikhet lagföra dig för rattfylla..... Så tro inte att pengar alltid kan lösa allt. .. (så länge du inte är ekonomiskt oberoende miljardär) ....

Men håll dig istället till lagen och bete dig som en värdig människa! Får du utan anledning en jobbig trafikpolis efter dig så är det bara att stå på dig.
#93 2009-10-15, 18:52
wallabazz
Ursprungligen postat av bodik
Nu ser jag! Ber om ursäkt. Slog ihop ditt svar med HeinzReisen svar.


För att återgå till ämnet.....

Tro aldrig att du kan muta dig från allt i Ukraina. Trafikpolisen är ju som sagt ett kapitel för sig. Och det viktigaste med de är att stå på dig själv!!!
... Men tro verkligen inte att du kan komma undan med allt. Har du kört för fort så är det en sak, det är mindre viktigt..... Men grövre brott ser Ukraina väldigt seriöst på, och de kommer verkligen lagföra dig där. Så tro inte att du kan komma undan med allt bara för lite pengar. Nu för tiden finns det nog med rika ukrainare, så du är inte så speciell...... Även en sån sak som rattfylla är väldigt seriös i Ukraina. Jag vet inte hur det är i mindre ukrainska städer, men i storstäderna kommer de med all sannolikhet lagföra dig för rattfylla..... Så tro inte att pengar alltid kan lösa allt. .. (så länge du inte är ekonomiskt oberoende miljardär) ....

Men håll dig istället till lagen och bete dig som en värdig människa! Får du utan anledning en jobbig trafikpolis efter dig så är det bara att stå på dig.
Jag vet personligen om händelser i Kiev där chauffören har varit rattfull och blivit stoppad av polisen. Han gav dem en viss summa pengar, och de sa "åk". Men han åkte inte, polisen går fram och frågar - varför åker du inte? Så sa han, tror du du får hela den valören jag gav dig? Ge tillbaka X antal gryvnjas. Vilket polisen i sin tur gjorde, han fick alltså "växel" på mutan... Det är "polnyj bespredel" fortfarande.

Visst mord och sånt kan man säkert inte muta sig bort från (längre) om man inte är supermiljonär med värsta kontakterna. Men det är fortfarande stor korruption... Ryssland och Ukraina hamnar bland afrikanska länder när det kommer till korruption, tyvärr...
#94 2009-10-16, 12:13
Clavin
Grabbar! Vad kostar det att åka från Kiev till Lviv respektive Odessa med flyg eller tåg?
#95 2009-10-16, 14:36
ScabbedSaint
Billigt flyg med wizzair.com iaf..
#96 2009-10-16, 15:58
bodik
Ursprungligen postat av Clavin
Grabbar! Vad kostar det att åka från Kiev till Lviv respektive Odessa med flyg eller tåg?


Åk med tåg. Tåg är väldigt billiga och sköna att åka i

Skulle gissa på omkring 150 UAH.