Hitta diskussioner med liknande innehåll

Varför du också bör flytta till Shanghai

#73 2010-08-17, 18:45
Tjaeng
Ursprungligen postat av Jonipoon

Just precis. Jag är ung student från den nya generationen och ingen 40-årig svensson som fått chefsjobb i Kina. Ditt lilla argument har därmed inte den minsta fjuttverkan på mig.


Jaha? Men din situation är inte på något sätt allmängiltig. Genomsnittsåldern för svenska expats i Shanghai ligger snarare runt de 30, med gott om folk i 25-årsåldern.

Ursprungligen postat av Jonipoon

Varför skulle denna "nykoloniala känsla" vara en dålig grej föresten? Försöker du lägga fram detta som ett slags motargument för att inte flytta till Shanghai? Isåfall är du helt ute och cyklar. Vem vill inte bo och ha det bra liksom?


Jag har inte sagt att det "är en dålig grej", utan bara att det är en livsstil som inte alla uppskattar. Och då de flesta svenskar som bor i Shanghai är just expats arbetandes för waiqi (utländska startups) är mitt påstående fortfarande relevant. Att bo och ha det bra har ingenting med saken att göra (dessutom listade jag den biten som ett plus). Det handlar om det irriterande med tiggare som står utanför restaurangerna i French Concession och tigger på engelska, den otroligt stratifierade hierarkin bland utlänningar (om du är student så borde du veta att du ligger lååångt ner på statusskalan bland stadens laowai... knappt bättre än backpackers och english teachers från östeuropa), fenomenet att betala 150 rmb för en jävla sandwich gjord på äckligt kak-desserbröd, osv.

Ursprungligen postat av Jonipoon

Din attityd till Shanghai gillar jag inte heller. "Kineser tar in plastkultur", hahaha jag skrattar på mig!


Skratta hur mycket du vill. Själv sparar jag på mitt skratt när kinesiska TV-kanaler visar informercials om bröstförstorande piller 24/7 och den kinesiska ungdomen tack vare en kombination av little emperor syndrome och västerländsk individualism blir något av den drygaste kategorin människor som någonsin har andats luft.

Jag gillar många aspekter av Kina och Shanghai, men hymlar inte med att det finns nackdelar. På samma sätt som att alla andra expatstäder i världen också har nackdelar (även säg Tokyo, oavsett vad japsofilzombiesarna i japantråden säger). T.ex det faktum att That's Shanghai rekommenderar att man ringer taxi istället för ambulans om man ska till akuten.



Ursprungligen postat av Jonipoon

Ska man kalla det att vi svenskar tar in sunkkultur då i form av sushi- och kebabhak då eller?


Ja!
Svensk sunksnabbmat är dock billig till skillnad från den bullshit till västerländsk mat som 99% av restaurangerna med sådan profil i Shanghai serverar, för hutlösa överpriser. Jag betackar mig för sockrad clam chowder och kemikaliemörad biff på järntallrik serverad med burkspaghetti. Finns bra mat också, men jag önskar att det fanns ett mellanting mellan ohygienisk hepatit-streetfood för växelpengar och M on the Bund. Vilket inte finns om man har normalt antal smaklökar på tungan.

Ursprungligen postat av Jonipoon

Shanghai är knappast en parodi av nåt slag. Folk är bara jävligt avundsjuka på att Shanghai är jävligt grymt på alla sätt och vis.


Nej. Shanghai är grymt på sitt sätt, men knappast på alla sätt och vis.
#74 2010-08-17, 19:02
Jonipoon
Ursprungligen postat av Tjaeng
(Hela inlägget)


Du var mig en arrogant pessimist. Du tar fram de värsta bitarna av Shanghai som jag personligen skulle vilja påstå att man inte stöter på ALLS titt som tätt om man väl är bekväm och välkänd i staden. Då vet man att man inte ska gå till Bullfighter och ta en smaklös plastbiff, eller till parodiösa glitterklubbar som VIP Room. Finns hur många bra västerländska matställen som helst, och det finns hur många bra klubbar som helst.

Det är bara du som är fräck pessimist och hakar upp dig på smådetaljer som funnes över hela världen. I Shanghai råkar de bara vara något färre.
#75 2010-08-17, 19:21
Tjaeng
Ursprungligen postat av Jonipoon
Du var mig en arrogant pessimist.


= Realist. Arrogant? Visst. Men det är ingenting jämfört med hur jävla uppblåsta kineser kan vara.

Ursprungligen postat av Jonipoon

Du tar fram de värsta bitarna av Shanghai som jag personligen skulle vilja påstå att man inte stöter på ALLS titt som tätt om man väl är bekväm och välkänd i staden.


Välkänd?


Ursprungligen postat av Jonipoon

Då vet man att man inte ska gå till Bullfighter och ta en smaklös plastbiff, eller till parodiösa glitterklubbar som VIP Room. Finns hur många bra västerländska matställen som helst, och det finns hur många bra klubbar som helst.


Att jag inte känner mig bekväm i Shanghais stadsmiljö har inget med ovana att göra. Jag klarar helt enkelt inte av att se 1234123 kineser flockas runt en trafikolycka utan att en enda person ringer efter ambulans (ja, kinesen som jag fixade sjukhustransport åt krävde MIG på pengar efteråt), eller höra om idiotier där läkare har satt 14 stents efter varandra i samma artär på en snubbe eftersom han hade mycket pengar att spendera. Att TV är fyllt med kawaii-betonade dating shows, och inte fan går det att avhjälpa eftersom satellit-TV är olagligt (att typ alla bryter mot den regeln är dock ett faktum). Att man inte ens i de mest exklusiva kvarteren kan hitta en lägenhet som inte skulle betraktas som ett fuskbygge i Sverige. Att allting som man skulle kunna förknippa med exklusiv konsumtion i väst kostar dubbelt så mycket som i väst eftersom korpulenta partifunktionärer kräver gåvor och mianzi. Att kinesiska tjejer bara förekommer i tappningarna för-traditionell-för-att-vara-aktuell för-västerlänning samt lösaktig-golddigger. Och att moralen och vardagsbrotten har hamnat i ett sådant moras att man måste se upp för allt ifrån att taxichaufförer byter ut ditt traffic card mot ett tomt likadant kort, till att man konstant måste se upp för ficktjuvar och scammers.

Fördelar finns såklart också, en av de främsta är att man i princip inte behöver oroa sig över att någonsin bli utsatt för rån eller andra våldsbrott som västerlänning i Shanghai. Men att förneka att det skulle finnas nackdelar i Shanghai är bara skrattretande.

Och nej, det finns inte alls "hur många bra västerländska matställen som helst". Inte om man med "bra" menar bra på riktigt. Att få högst medioker mat på ställen där ölen kostar mer än i Sverige är inte heller något som lämnar bra känsla efteråt. Beijing är mycket bättre på västerländsk mat än Shanghai.

Ursprungligen postat av Jonipoon

Det är bara du som är fräck pessimist och hakar upp dig på smådetaljer som funnes över hela världen. I Shanghai råkar de bara vara något färre.


Varken färre eller fler, snarare "av annan typ". Hur man värderar dessa "smådetaljer" beror på subjektivt tycke och smak.
#76 2010-08-17, 19:46
Synbarken
En sak att beakta är att det inte räcker att lära sig kinesiska för att få ett bra jobb i Kina. Det räcker i själva verket inte långt alls. Anledningen är förstås att man konkurrerar med miljontals kineser som redan kan kinesiska, ungdomsarbetslösheten i Kina är inte att leka med.

Har man däremot en gedigen utbildning eller karriär inom något annat, t ex ekonomi, *och* kan kinesiska, ja då är det en annan sak. Men jag skulle tippa på att de allra flesta välbetalda expats inte har kunnat ett ord mandarin innan de kom till Shanghai - de är där på andra meriter. Det bästa sättet att komma till Shanghai och ha det bra där är troligen att göra helt "vanlig" karriär och se till att få en utlandspostering där. Själv tog jag det i fel ordning och lärde mig kinesiska först, varefter jag utan framgång försökte hitta ett vettigt jobb där. Till slut skaffade jag mig en "normal" utbildning och vad som kanske kan kallas en karriär. Får se om jag till slut hamnar i Kina i alla fall.
#77 2010-08-18, 11:02
Sweetiepie
Tips på ställen att besöka i Shanghai?
Var där för ett par veckor sedan i 5 dagar och efter 3 dagar så kändes det som jag sett allting. Bund, Nanjing road, världsutställningen, Pudongsidan, YuYuan området.

Ska till Shanghai nu nästa vecka i 4 dagar, så kan någon tipsa om något "häftigt" man kan åka och se på/göra som inte står på listan i "#1 klass reseguide"?
#78 2010-08-19, 13:45
ZhongNanHai
Ursprungligen postat av Tjaeng
= Realist. Arrogant? Visst. Men det är ingenting jämfört med hur jävla uppblåsta kineser kan vara.



Välkänd?




Att jag inte känner mig bekväm i Shanghais stadsmiljö har inget med ovana att göra. Jag klarar helt enkelt inte av att se 1234123 kineser flockas runt en trafikolycka utan att en enda person ringer efter ambulans (ja, kinesen som jag fixade sjukhustransport åt krävde MIG på pengar efteråt), eller höra om idiotier där läkare har satt 14 stents efter varandra i samma artär på en snubbe eftersom han hade mycket pengar att spendera. Att TV är fyllt med kawaii-betonade dating shows, och inte fan går det att avhjälpa eftersom satellit-TV är olagligt (att typ alla bryter mot den regeln är dock ett faktum). Att man inte ens i de mest exklusiva kvarteren kan hitta en lägenhet som inte skulle betraktas som ett fuskbygge i Sverige. Att allting som man skulle kunna förknippa med exklusiv konsumtion i väst kostar dubbelt så mycket som i väst eftersom korpulenta partifunktionärer kräver gåvor och mianzi. Att kinesiska tjejer bara förekommer i tappningarna för-traditionell-för-att-vara-aktuell för-västerlänning samt lösaktig-golddigger. Och att moralen och vardagsbrotten har hamnat i ett sådant moras att man måste se upp för allt ifrån att taxichaufförer byter ut ditt traffic card mot ett tomt likadant kort, till att man konstant måste se upp för ficktjuvar och scammers.

Fördelar finns såklart också, en av de främsta är att man i princip inte behöver oroa sig över att någonsin bli utsatt för rån eller andra våldsbrott som västerlänning i Shanghai. Men att förneka att det skulle finnas nackdelar i Shanghai är bara skrattretande.

Och nej, det finns inte alls "hur många bra västerländska matställen som helst". Inte om man med "bra" menar bra på riktigt. Att få högst medioker mat på ställen där ölen kostar mer än i Sverige är inte heller något som lämnar bra känsla efteråt. Beijing är mycket bättre på västerländsk mat än Shanghai.



Varken färre eller fler, snarare "av annan typ". Hur man värderar dessa "smådetaljer" beror på subjektivt tycke och smak.



jag skulle vilja lägga till ett segt och censurerat internet till listan negativa punkter. Jobbigt att inte kunna streama och att man måste använda sig av VPN program för att nå bloggar å facebook.

i övrigt håller jag med om fuskbyggena. Därav skulle jag helst vilja bo i ett renoverat shikumen hellre än i stora nybyggda komplex med sprickor i väggarna och snorkallt på vintern och asvarmt på sommaren.

att både mat och kläder saknas i medelprisklassen är lite jobbigt. Endera går man till jiuguang och taipingyang och köper halvkända märken för tusenlappar, eller så finns såklart all jävla gucci å skit för löjliga summor, eller så finns fejkmarknaden och qipulu där det är snorbilligt. Men om man vill ha kläder och skor däremellan så får du fanimej leta på bra, och skor finns inte ens i min storlek. säg mig något ställe som har kläder till en kvalitet och priser som tex NK.

liknande problem med maten, visst finns matställen för 40-60kr klassen vilket är lagom dyrt, men om de serverar västerlänsk mat är den sällan bra. Japansk, thailänsk och koreansk medelprismat däremot kan vara jävligt bra.
#79 2010-08-19, 14:57
Tjaeng
Ursprungligen postat av ZhongNanHai
jag skulle vilja lägga till ett segt och censurerat internet till listan negativa punkter. Jobbigt att inte kunna streama och att man måste använda sig av VPN program för att nå bloggar å facebook.


+1.

Ursprungligen postat av ZhongNanHai

i övrigt håller jag med om fuskbyggena. Därav skulle jag helst vilja bo i ett renoverat shikumen hellre än i stora nybyggda komplex med sprickor i väggarna och snorkallt på vintern och asvarmt på sommaren.


Renoverat Shikumen = Huangpu District = helt åt helvete dyrt? Jag kan inte tänka mig att man skulle kunna köpa lägenhet av den typen för mindre än 100 000 RMB/kvm. Och då kineser räknar på byggnadsarea snarare än levnadsyta blir det bara löjligt.

Å andra sidan är väl riktpriset på high-rise-komplexet vid Lujiazui samt duplexlyorna vid Xintiandi minst 120-130K/kvm. Att alla lägenheter där är minst 250kvm stora är också helt sjukt. Eller ja, det som är sjukt är väl snarare att rika kineser är så j*vla rika som de är och hur många såna det finns.

Ursprungligen postat av ZhongNanHai

att både mat och kläder saknas i medelprisklassen är lite jobbigt. Endera går man till jiuguang och taipingyang och köper halvkända märken för tusenlappar, eller så finns såklart all jävla gucci å skit för löjliga summor, eller så finns fejkmarknaden och qipulu där det är snorbilligt. Men om man vill ha kläder och skor däremellan så får du fanimej leta på bra, och skor finns inte ens i min storlek. säg mig något ställe som har kläder till en kvalitet och priser som tex NK.


Finns ju H&M, Zara och liknande. Men till priser som är högre än i Sverige. Ibland undrar man varför, med tanke på att sportmärkena (Nike, Adidas och de) har större genomslag på marknaden, och generellt sett är billigare än i väst.

Ursprungligen postat av ZhongNanHai

liknande problem med maten, visst finns matställen för 40-60kr klassen vilket är lagom dyrt, men om de serverar västerlänsk mat är den sällan bra. Japansk, thailänsk och koreansk medelprismat däremot kan vara jävligt bra.


Sant. Men ibland saknar man mejeriprodukter i kosten (dvs mejeriprodukter som inte UHT-behandlats eller proppats med socker). Hotellbufféer på de bättre hotellen funkar rätt bra som fix, men till och med på sådana händer det att man får fejk-bacon, pulverkaffe och sött toastbröd :'( .
#80 2010-08-21, 15:22
Theresed
Klarar inte av alla kineser (troligtvis från landet) som jämt och ständigt ska tränga sig vart de än går
#81 2010-08-21, 15:30
Urandir
Ursprungligen postat av Theresed
Klarar inte av alla kineser (troligtvis från landet) som jämt och ständigt ska tränga sig vart de än går


Händer inte så ofta som jag trodde det skulle hända faktiskt, så det är inte så jobbigt för mig.
#82 2010-08-22, 14:52
Theresed
Ursprungligen postat av Urandir
Händer inte så ofta som jag trodde det skulle hända faktiskt, så det är inte så jobbigt för mig.


Hände i alla (13-14 st) köer in till paviljongerna när jag var på expot. Det värsta är ju att det är de vuxna som uppmuntrar sina barn till att tränga sig för att de själva sedan ska kunna "gå fram till sina barn" och låtsas som ingenting.

Men som sagt tror (eller hoppas) jag på att detta är bondefasoner.
#83 2010-08-22, 14:57
Tjaeng
Ursprungligen postat av Theresed
Hände i alla (13-14 st) köer in till paviljongerna när jag var på expot. Det värsta är ju att det är de vuxna som uppmuntrar sina barn till att tränga sig för att de själva sedan ska kunna "gå fram till sina barn" och låtsas som ingenting.

Men som sagt tror (eller hoppas) jag på att detta är bondefasoner.


Rly? Jag märkte faktiskt inte av några köträngare på expon. Alla köer till paviljonerna är ju avgränsade. Att försöka "ställa sig i kö" på banken eller McDonalds i Kina, däremot, det är detsamma som att aldrig komma fram till kassan.

F.ö liknar din avatar maskerna som dansarna i uppvisningen i Venezuela-paviljongen bär: http://www.icshanghai.com/html/2010/07/06/2134.html

Sammanträffande?
#84 2010-08-22, 15:29
Theresed
Ursprungligen postat av Tjaeng
Rly? Jag märkte faktiskt inte av några köträngare på expon. Alla köer till paviljonerna är ju avgränsade. Att försöka "ställa sig i kö" på banken eller McDonalds i Kina, däremot, det är detsamma som att aldrig komma fram till kassan.

F.ö liknar din avatar maskerna som dansarna i uppvisningen i Venezuela-paviljongen bär: http://www.icshanghai.com/html/2010/07/06/2134.html

Sammanträffande?


Inte alls? Du kanske var där tidigt i år då kanske bara stadsbor var där? Nä har ingen bra förklaring faktiskt men ja, de trängdes satan och mest var det alltså vuxna som sade till sina småbarn att tränga sig eller gamlingar som "råkade" trycka sig förbi en.
Var ju också hur många som helst som fakeade att de behövde rullstol och fick gå i den "snabbare" kön. Så fort de kom innanför paviljongen hoppade de av och la rullstolen åt sidan >_<

Haha, har då aldrig sett det där förut. Nä, min avatar kommer ifrån det danska bandet "Mew"s albumcover: http://3.bp.blogspot.com/__xX9EYplZTs/Sx5WaERyZ_I/AAAAAAAAADE/ZJYix1HESv...