Hitta diskussioner med liknande innehåll

Mitt Nordkorea-besök 2010, intresserade får gärna ställa frågor!

#793 2010-11-27, 01:27
viking76
Ursprungligen postat av Augustsson
Visst lär det förekomma brott. Blir man tillräckligt hungrig och desperat så stjäl man nog vad man kan komma över. Det finns ju tom vittnesmål om kannibalism under hungersnöden på 90-talet. Sen kanske man inte skall döma dem så hårt för detta.

Vore också intressant och veta om det förekommer någon motståndsrörelse. Jag tycker det borde göra det, även om det 'bara' handlar om att sprida flygblad eller hjälpa folk att fly. Det verkar alltid finnas enstaka människor som är beredda att göra visst motstånd även om förtrycket är hårt - tom i Auschwitz fanns det ju någon form av organiserat motstånd.


Motståndsrörelse: Man får tänka på att Nordkoreanerna inte känner till någon annan verklighet direkt. Det ryktades ju om visst motstånd och protester mot valutareformen. Visst motstånd förekommer, men knappast organiserat. Har sett en bild där någon skrivit "down with kim jong il" under en bro (kunde inte hitta den nu). En del modiga Nordkoreaner lyssnar på radiosändningar från Sydkorea, men lägenheterna är lyhörda och angiverisystemet utbrett. Att åka fast för att lyssna på sydkoreansk radio är nästan likställt med landsförräderi och spionverksamhet. Det ger åtskilliga år i fängelse/koncentrationsläger.

Samtidigt kan man bli arresterad för de minsta saker, t.ex. som att de obligatoriska tavlorna på Kim och Kim som alla familjer måste ha på den mest framträdande platsen i hemmet hänger lite snett eller är dammiga. Det är tillräckligt för att bli arresterad som kontrarevolutionär.

Bara man kan muta gränsvakterna ska det enligt rykten vara rätt lätt att fly över gränsen till Kina, de tittar åt andra hållet. De som blir ihjälskjutna är de som försöker fly utan att muta gränsvakterna.
#794 2010-11-27, 01:33
Sonden
Ursprungligen postat av viking76
Motståndsrörelse: Man får tänka på att Nordkoreanerna inte känner till någon annan verklighet direkt. Det ryktades ju om visst motstånd och protester mot valutareformen. Visst motstånd förekommer, men knappast organiserat. Har sett en bild där någon skrivit "down with kim jong il" under en bro (kunde inte hitta den nu). En del modiga Nordkoreaner lyssnar på radiosändningar från Sydkorea, men lägenheterna är lyhörda och angiverisystemet utbrett. Att åka fast för att lyssna på sydkoreansk radio är nästan likställt med landsförräderi och spionverksamhet. Det ger åtskilliga år i fängelse/koncentrationsläger.

Samtidigt kan man bli arresterad för de minsta saker, t.ex. som att de obligatoriska tavlorna på Kim och Kim som alla familjer måste ha på den mest framträdande platsen i hemmet hänger lite snett eller är dammiga. Det är tillräckligt för att bli arresterad som kontrarevolutionär.

Bara man kan muta gränsvakterna ska det enligt rykten vara rätt lätt att fly över gränsen till Kina, de tittar åt andra hållet. De som blir ihjälskjutna är de som försöker fly utan att muta gränsvakterna.


Källor på detta?
#795 2010-11-27, 01:38
Sonden
Ursprungligen postat av JagHarEnLiten
Jag vet inte hur Kim Jong Il skulle stå sig i en tävling i lyx med Obama. Men han fick i alla fall hummer fluget till sig när han var ute och åkte tåg i världen. Och Nordkorea är en viktig exportmarknad för Hennessy konjak.


NK har det nog riktigt jävligt.
Men man får tänka på landets utsatta läge, embargo, naturresurser, få handelspartners osv.
Och sedan lägger de typ 9 av 10kr på militären också, då är det fan ett under att man kan upprätthålla en sån OK standard iaf.
#796 2010-11-27, 01:54
bajenvrak
Ursprungligen postat av lockbetet
Ja verkligen relevanta eftersom jag antar att du har sett på bilder där Kim jong dricker öl . Så därför undrar jag fortfarande ifall folket har tillgång till det.

Så då undrar jag, FORTFARANDE hur det var med alkoholen, både för ER och för lokalbefolkningen ( om ni nu kunde se det på något sätt )


Alla i huvudstaden har tillgång till kröken, sen om de dricker el har råd med det är en annan femma. Ölen vi drack hette Ryogong el nåt sånt. Finns ett par krog district i huvudstaden, inget som går att jämföra med Stureplan el dylikt men ändå. Kommer du bara dit är det inte problem att komma in på vissa utav dem. Svårast med allt i NK är att lyckas beblanda sig med vanliga koreaner. Thats all, annars finns det mesta, bara man vet var o har pengar ($$$$) att betala för sig.
#797 2010-11-27, 02:11
bajenvrak
Förutom en tur till DMZ så har jag nästan uteslutande enbart varit i huvudstaden, så det är den jag kan bäst. Tre städer i en, en för de koreaner som bor där, en för de bofasta utlänningarna samt en för turisterna. Koreaner sen kan man dela in i arbetare och de som aktiva inom regeringen eller sammankopplade med dessa en överklass som även inkluderar framstående och idrottare, artister o andra samhällsprofiler .

Som bofast har du det ganska bra, trist som fan men helt ok. Du vet vart du kan gå och vad du kan göra. Skulle jag tex vilja plugga koreanska på plats hade jag for sure valt att göra det i NK. För bofasta finns det ett vardagsliv, långt bortom det man enbart får se på sin lilla turistresa. Vill man läsa mer om det rekommenderar jag boken Comrades and Strangers av Harrold, en snubbe jag själv varit i en del kontakt med. Boken har några år men ger en ganska bra bild och den snubben var där i flera år.
#798 2010-11-27, 02:27
Rigel
Ursprungligen postat av KlaraM
De blir ihopparade av släktingar, oftast föräldrarna.Det fick vi höra av våra guider iaf. Dock är det inte viktigt att gifta sig tidigt. Båda våra guider var ogifta och de närmade sig nog 30-årsåldern. Familjen och släkten är oerhört viktig i Nordkorea, man ser upp till de gamla och det är de som har sista ordet. Även om Nordkorea vägrar erkänna att de har samhällsklasser tycker jag att under min resa så märkte man av dem, och därför kan jag tänka mig att man försöker se till att man parar ihop två av rätt klass...


Det finns mycket större möjligheter för kvinnor än män att ta sig högre upp i "klasserna". Kvinnor med vackert utseende blir utplockade direkt till bättre yrken, tror säkert en del av de blir prostituerade eller väljs ut som fruar eller älskarinnor till regeringsmedlemmar.


Nordkorea är ett av världens hårdaste klassamhällen.
Sedan omkring år 1950 är den nordkoreanska befolkningen officiellt uppdelad i tre samhällsklasser, fördelade på ungefär följande sätt:

1, "Kärnan", 10-25 procent av folket.

2, "Vacklande", 50-70 procent av folket.

3, "Fientliga", 20-30 procent av folket.

Dessa tre officiella "huvudklasser" är sedan i sin tur indelade i över femtio mindre klasser. (Det officiella nordkoreanska klassystemet är därmed betydligt mera komplicerat än hela det brittiska adelsväsendet, vars alla esoteriska nyanser tog flera århundraden att växa fram.)
En persons officiella klass bestäms av en mängd olika faktorer, såsom exempelvis lojalitet mot regimen, potentiell förmåga att arbeta för regimen, klassbakgrund (minst tre generationer bakåt) och födelseplats.

Den officiella klasstillhörigheten bestämmer sedan sådant som personens möjlighet till anställning, till utbildning, till bostad, till medicinsk vård och till att erhålla tillstånd att handla i vissa butiker. Den har också betydelse för påföljd vid eventuella brott mot lagen: Ju lägre officiell klass en person har, desto hårdare straff döms ut.

Kan verkligen varmt rekomendera denna bok:
"Under the Loving Care of the Fatherly Leader: North Korea and the Kim Dynasty" av den amerikanske författaren Bradley K. Martin för alla som verkligen vill ha initierad information om Nordkorea, landets historia och om dess ledare. Boken ses nästan som en bibel av "Pyongyangologer".

http://www.amazon.com/Under-Loving-Care-Fatherly-Leader/dp/0312322216
#799 2010-11-27, 02:40
Tindizp
Ursprungligen postat av PuncturedBladder
Tydligen inte bara jag som känner att det luktar reklam om detta inlägg!


haha, gillar att folk sitter på FB och letar fel hela dagarna. Finns nog inte en ända tråd där någon som påpekar helt ointressanta fel etc...herregud.

Annars en rolig tråd att läsa, tack!

En fråga förresten, inte hunnit läsa allt så kanske redan har svarat på den lr inte vet svaret. Men du skrev att alla måste jobba 8 timmar varje dag. Första jag tänkte på, va fan jobbar alla med? O.o
#800 2010-11-27, 02:45
Quenneville
Ursprungligen postat av Holmertz
TS, tänkte tacka för en bra tråd! De flesta av mina frågor om Nordkorea har redan blivit besvarade på ett eller annat ställe i tråden, så jag har egentligen inga frågor (än så länge!)

Tänkte bara tacka för en riktigt bra tråd. Nu är jag sugen på att åka till Nordkorea!


Instämmer. Har läst samtliga 67 trådar än så länge och skulle också vilja tacka! Nordkorea är den stat i världen som äcklar mig mest av alla. Jag kan verkligen inte föreställa mig hur det skulle vara att växa upp på det sättet. Man undrar ju hur mycket det går att begränsa människors verklighetsuppfattning, skulle verkligen vilja träffa någon infödd nordkorean.
#801 2010-11-27, 02:53
bajenvrak
Åter trivia, men Filip O Fredrik gjorde för flera år sen ett program som hette ”Ursäkta röran vi bygger om”, det gick mest runt o drev med folk men i ett program hade de ett inslag som hette Ambassad Jeopardy. De åkte runt på ambassader eller mest ringde i deras port telefoner och ställde frågor. Givetvis vart de inte särskilt trevligt bemötta men just på Nord Koreans kom en snubbe ut och riktigt bjöd på sig själv. De hade helt klart det trevligaste mottagandet. Trivia som inte har något med tråden att göra. Men en kul grejÂ…
#802 2010-11-27, 03:01
lockbetet
Ursprungligen postat av bajenvrak
Alla i huvudstaden har tillgång till kröken, sen om de dricker el har råd med det är en annan femma. Ölen vi drack hette Ryogong el nåt sånt. Finns ett par krog district i huvudstaden, inget som går att jämföra med Stureplan el dylikt men ändå. Kommer du bara dit är det inte problem att komma in på vissa utav dem. Svårast med allt i NK är att lyckas beblanda sig med vanliga koreaner. Thats all, annars finns det mesta, bara man vet var o har pengar ($$$$) att betala för sig.


Tack för svar! Hur mycket kostade en öl? Går det att fixa "allt" billigare om man kan växla in till Kinesisk eller liknande valuta?
#803 2010-11-27, 03:14
bajenvrak
Minns inte men på de stora hotellen var det inte direkt jättebilligt o allt i $$$. Men det var inte jättedyrt heller. Som i vilket land som helst på ett fint hotell.

De andra ställena kommer du inte att komma till i första taget. O kommer du väl dit kommer en korean att betala för dig alt du i dollar. Kinesisk valuta vet jag inte men won kommer du inte att kunna casha i. Kommer du bara ifrån det "Beaten Track" skall du inte bli förvånad om du blir bjuden på öl. Kommer man bara loss kan du lika gärna vara en bofast, bara bete dig som en, alltså ingen kamera o se inte för fin ut :'( Kom ihåg att bofasta kan så gott som röra sig precis som de vill i staden. Satsa på ett område som då hette Changgwang street, heter säkert förvisso så än. Annars satsa sommartid i samband med festivaler o dylikt, då finns det öltält och dylikt.
#804 2010-11-27, 03:24
KlaraM
Ursprungligen postat av Ondve
Appropå handikappade: Tror du det ens finns handikappade där i NK, eller är det möjligt att de väljer ut sådana redan vid födseln och gör sig av med?


Mycket bra trådstart för övrigt!




Jag tror det finns handikappade i NK. National Geographic gjorde en dokumentär om en läkare som åkte och opererade blinda människor i Nordkorea. Om du menar fysiska handikapp som Downs Cyndrom och CP tror jag säkert men de får inte bo i Pyangyong, och de har nog lite svårare att klara sig.