Hitta diskussioner med liknande innehåll

Är japaner hatfulla mot vita?

#73 2011-08-25, 00:24
Erikon
Det beror helt på hur du beter dig, läste om en kille som kom ifrån norge som odlade riktigt vikinga skägg, han klara sig utan problem, medans när han var där en andra gång så behandlades han illa av folket som älskade honom förut.
#74 2011-08-25, 03:49
blimp
Ursprungligen postat av Jonipoon
En japan som vågar stå ut i Japan tappar sitt anikte, vilket många av politikerna du länkar till har gjort (enligt japanerna själva). Och ja, det är mycket riktigt att landets regering i sig aldrig gett en officiell ursäkt.

Vad gäller undersökningen jag länkade till, så lade jag redan fram ett statement i förra inlägget att man helt enkelt inte alltid kan lita på sådan statistik. Läs mitt inlägg igen.

du sager att landets regering aldrig gett en officiell ursakt. om en representant for den japanska regeringen ber om ursakt vid ett officiellt/offentligt tillfalle, ar inte detta da en officiell ursakt? tolkar du det pa nagot annorlunda satt?

det var inte fragan om att lita eller inte lita pa statistiken som presenterades i artikeln som du refererade till. det var mer fragan om att peka pa det kanske olyckliga likamedtecken som du satte mellan kina och kineser resp japan och japaner.
#75 2012-10-09, 22:16
Icecrypt08
Man kan konstatera att japaner är ett väldigt nationalistiskt folk helt enkelt, nästan extremt så. Detta är tydligt om man tittar på deras politik, kultur och historia. Sedan tror jag inte att de är rasister i de större städerna eftersom det är många turister där men detta betyder inte att japanerna fortfarande faktiskt är nästan chauvinistiska i slutändan.
#76 2012-10-10, 08:56
borriz
Ursprungligen postat av Tokyobarnet
Det snackas så mycket att japaner är så himla onda och snackar skit bakom ryggarna, fast det snackas nog lika mycket skit bakom allas ryggar i diverse länder när det kommer till invandrare. Jag känner tex personligen till massor av svenskar (icke vänner) som värderar alla invandrare lägre än hundar och inte tvekar en sekund att högt säga att de alla förtjänar att slängas in i gaskammaren. I väst är det dessutom otroligt vanligt med våldsbrott som enbart bygger på rasism, att folk t.om mördas pga hudfärg är vardagsmat i tex USA, eller varför inte ryssland? Eller sydafrika där vita häxjagas och slaktas för skojs skull? I mellanöstern där folk av annat ursprung hängs öppet som familjeunderhållning? I Sverige är det inte lika illa men hatbrott såsom rån, våldtäkt och misshandel hör också till vardagen.

Och då har vi lilla japan där det värsta som kan hända är att någon gammal gumma inte sätter sig bredvid dig i tåget. Så farlig är den japanska rasismen... Haha. När vita människor försöker snacka skit om japaner/japan så slår det i 10 av 10 fall alltid tillbaka då det alltid är värre på hemmaplan. 50 gånger värre.

Lek inte smarta när ni egentligen inte har någon koll alls för fem öre.

Du har så rätt Tokyobarnet alla japaner är toppen. Fråga bara de kineser som massakrerades i Nanking 1937, jag menar en kvarts miljon döda kan inte ha fel!
#77 2012-10-10, 10:52
Ursprungligen postat av bjornebarn
Ja, japaner är skittrevliga, för det är tvungna till det enligt sin kultur och nästan militära disciplin. Du säger att du har bott och jobbar i Japan i fem år, men du har inte ens lärt dig något så grundläggande som att man alltid visar sig vara glad och trevlig inför folk som inte tillhör hemmet, eller väldigt nära vänner...

Det finns väldigt mycket bra och trevligt med japan, men anledningen till att jag skriver så negativt i den här tråden, är för att skapa en liten motpol till alla Japan-otakus som tycker att Japan är himmelen på jorden, utan att kunna ett skit om hur landet ser ut egentligen.

Sedan pratar du om att rasismen i Japan inte ens är jämförbar med den i USA eller Sverige, vilket bevisar hur oerhört lite du kan (återigen, trots att du har bott och jobbat där i fem år... ). Du kan ha bott hela ditt liv i Japan, kunna japanska perfekt och deras tankesätt och kultur perfekt, men du kommer alltid att ses som en utlänning, och som utlänning blir du OERHÖRT diskriminerad när du skall söka jobb, speciellt om du bara vill bli en vanlig löntagare utan någon raketforskarutbildning med dig. Något vanligt jobb får man inte som utlänning, oavsett utbildning och meriter (på japanska företag). Även om det finns undantag (du kanske är ett), så får man som utlänning bara skitjobb/slavjobb, om du som sagt inte har någon jättebra utbildning eller så.

Det var rasismen gentemot vita då. Rasismen gentemot koreaner och kineser är oerhört mycket mer utbredd och extrem. Faktum är att många av de lägst stående inom maffian är just koreaner (barn till de som släpades med till japan under krigen), för några andra jobb kan de inte få. Även om de är födda i japan, har japanska namn och pratar japanska helt utan brytning, så räcker det med att de ser ut att vara koreaner, så kommer de att vara dömda.

Det som gör den japanska rasismen så farlig, är just det att den är så gott som osynlig, för utomstående.

Sedan, för att krossa lite fler japan-otaku-drömmar, så kan jag ju även nämna att Japan till stor del styrs av maffian, och att det utan tvekan är det mest korrupta I-landet i hela världen. Man kan ta vilken premiärminister och hitta kopplingar till maffian, via släkt, vänner, löner (du kan nog japanska nu om du har bott i Japan i fem år, så sök lite på google om du inte tror mig). Tom för att bli kändis i Japan (komediker osv), så är det viktigt att ha kontakter inom maffian.

Senast jag var i Japan, så åkte jag taxi en dag i tokyo. Jag orkade inte prata, så jag låtsades att jag inte kunde japanska, men taxichauffören började prata med min flickvän istället. Jag hade även två svenska kompisar i bilen. Han frågade var vi var ifrån, så min flickvän svarade "Sverige", varpå taxichauffören sade "hmm, var det Sverige, eller var det Norge... nej, det var Sverige, där det finns så många Japan-fans, som älskar anime. Men ni (syftar på oss tre svenskar) är väl också bara animenördar och lolicon-nördar?" (lolicon = pedofil)

Det är svårt att få med ironin, och hur han sade det, men det var ju inte trevligt, och det är vad alla Japan-otakus bla här i Sverige har fått många japaner att tycka om oss. Läser man runt lite på japanska forum, ser man alltid trådar som bara bekräftar det hela. (Och nej, en japan skulle aldrig, förutom vissa undantag då, som min taxichaufför, säga det till dig, utan du kan vara fulaste personen någonsin, de kommer ändå säga att du är snygg och cool. I japan kallas det för お世辞. Ordet översätts till "komplimang", men det används uteslutande i sammanhang där man säger det för att man skall, och inte för att man menar det. Det är på grund av det alla tror att de är kungar när de åker till Japan, när de i själva verket är största nördarna här hemma i Sverige.

Hmm, blev lite längre än vad jag hade tänkt... jaja, det får räcka så här

Hur som helst, Japan är ett väldigt trevligt land, men man skall vekrligen inte tro att det är himmelriket på jorden. Och, alla ni japan-otakus, SNÄLLA, bete er inte som übernördar hela tiden, och om ni ändå måste göra det, säg att ni är från Tyskland eller något.



För oss andra som i alla fall inte ser sig som otakus, hur ser de på helt vanliga turister som bara vill se fina tempel kanske småprata med lite japaner om allt mellan himmel och jord?
#78 2012-10-10, 12:04
Traveller2007
Ursprungligen postat av Discoband
För oss andra som i alla fall inte ser sig som otakus, hur ser de på helt vanliga turister som bara vill se fina tempel kanske småprata med lite japaner om allt mellan himmel och jord?


Du kommer att bli trevligt bemöt av de flesta japaner. Generellt sett så tycker jag att de är väldigt aritga och trevligt och jag har för det mesta bara jätte bra erfarenheter av japaner.
#79 2012-10-10, 21:59
Indiglo
Ursprungligen postat av bjornebarn

Det var rasismen gentemot vita då. Rasismen gentemot koreaner och kineser är oerhört mycket mer utbredd och extrem. Faktum är att många av de lägst stående inom maffian är just koreaner (barn till de som släpades med till japan under krigen), för några andra jobb kan de inte få. Även om de är födda i japan, har japanska namn och pratar japanska helt utan brytning, så räcker det med att de ser ut att vara koreaner, så kommer de att vara dömda.


Det här var nog bland det mest korkade jag läst på detta forum. Att koreaner skulle vara lågt stående inom syndikaten är inget annat än en ren och skär lögn. Samtliga utav Japans största Shitei Bōryokudan (Inagawa i klart majoritet. Under 80 och 90-talet bestod Inagawas styrelse av minst 20% etniska koreaner) har ett antal koreaner i sina respektive styrelser.

Toa-kai är ett utav japans största syndikat, än idag, och hela organisationen är i grund och botten skapad utav koreaner, och har fungerat som en väldigt stark röst för Zainichi-koreaner i Toyko. Från 60-talet och framåt så var de så pass starka att de till och med tvingade ner Kazuo Taoka (och därmed hela Yamaguchi-gumi) på knäna. Och alla som någonsin haft någon slags inblick i den här världen vet att Kazuo Taoka var, och är ansedd att ha varit, något utav en utav de mest inflytelserika personerna inom den här världen, någonsin.

Att de har dessutom än idag starkt stöd utav nuvarande Kumicho i Yamaguchi-gumi: Shinobu Tsukasa, och även ingår i en 100 000 man stark Kanto-allians tillsammans med bland annat Inagawa-kai, (där man i stort sett kontrollerar samtlig spelindustri i centrala Tokyo) kanske talar för att det du inte har den minsta lilla aning om vad du snackar om.

Sedan att koreaner generellt skulle ha svårt att skaffa sig övriga jobb i Japan (jämfört med andra utlänningar) är heller inte sant. Några utav de mest inflytelserika och förmögna människorna och företagen i Japan är skapade utav koreaner, och i stora drag så räcker det bara att kolla på underhållningsindustrin för att se att koreaner är den helt klart mest överrepresenterade icke japanska gruppen, där bland annat Takeshi Kitano är en utav de mest kända.

Dock så förekommer det givetvis diskriminering. Helt klart. Men att koreaner och japaner alltid sett varandra som arvsfiender är ju ett faktum som även gör sig gällande på andra sidan havet, dvs i Korea, där japaner antagligen har det bra mycket tuffare än vad koreaner har i Japan, då koreaner generellt sett är bra mycket mer konservativa än japaner.

Att jämföra vita och andra utlänningars ställning i det japanska samhället, med koreaner, det vore som att jämföra äpplen och päron. Ungefär på samma sätt som att jämföra finländare med somalier. Det är två totalt vitt skilda saker, och att ta saken ur sitt sammanhang, bara för att upphöja sin egen självbild är i mina ögon rätt så patetiskt.

Det du skriver skulle kunna göra sig gällande under krigsåren, helt klart. Men att påstå att det faktumet skulle göra sig gällande idag, är ju helt taget ur luften. Dock att det förekommer fördomar, det gör det helt klart. Men att det i vardagliga livet skulle utgöra några direkt större hinder att vara korean i Japan, det är en eventuell sanning med stark modifikation.
#80 2012-10-10, 22:17
Indiglo
...Men, för att återgå till själva ämnet som sådant:

Precis som överallt annars så finns det givetvis även i Japan, en slags generell ignorans gentemot annorlunda saker och i detta fallet, folk. Om det skulle finnas något hat gentemot vita är ju dock en väldigt relativ fråga, då det helt beror på man nu definierar hat. Givetvis så finns det givetvis människor med mer radikala åsikter än andra. Men om vi ska snacka rent generellt så, ja, det existerar inom vissa umgängen, väldigt starka åsikter kring utlänningar i Japan, och då vita i allra högsta grad inräknade.

Dock måste man beakta att detta är ingenting som majoriteten utav turister, studenter och övriga utlänningar som besöker landet antagligen ens kommer att snudda vid, utan det skulle väl i så fall vara om man råkade få syn på en demonstration eller liknande.

Anledningen till detta går ju säkerligen att diskutera. Men generellt så kan man säga att det bygger kring en väldigt stark kulturell mentalitet som är byggd kring ett slags "Vi och dem"-tänk. I Japan kallas detta för Uchi-Soto, och många gånger när utlänningar besöker Japan, så blir de ofta väldigt väl behandlade, då det alltså är en del utav Uchi-Soto-mentaliteten att behandla outsiders med respekt (oavsett om det handlar om utlänningar, besökare ifrån andra städer, umgängen, osv). Detta kan dock ofta misstolkas för dem som planerar att etablera ett liv i Japan, då samma mentalitet också utesluter att personen i fråga skulle kunna bli en del utav det japanska samhället, då det helt enkelt inkräktar på vad som anses vara deras "sida", vilket gör att det blir praktiskt taget omöjligt att kunna bli accepterad annat än som en outsider i Japan.

Skulle detta förekomma, att en vit person börjar bete sig som en japan, då skulle folk antagligen tro att vederbörande helt enkelt skämtade, då den biten utav den japanska mentaliteten är otroligt konservativ och även om det eventuellt skulle accepteras inom den närmaste kretsen (flickvän, kanske vänner, etc), så skulle det i det vardagliga livet helt enkelt bemötas med hånflin eller väldigt höjda ögonbryn, vilket är någonting som är totalt annorlunda, jämfört med hur det fungerar i Sverige.

Men för att svara på din fråga: Nej, jag skulle inte vilja påstå att japaner rent generell hatar vita. Däremot så finns det en växande främlingsfientlighet gentemot utlänningar, och det räcker med egentligen bara med att studera lite östasiatisk historia rent allmänt för att förstå att dessa grupper och konstellationer trots allt har en potentiellt ganska stor grund att gro sig större. Kanske just nu när ekonomin börjar braka åt helvete så är min personliga gissning att dessa element helt enkelt kommer att bli alltmer högljudda. Men att det skulle påverka gemene mans syn på vita, det är ytterst tveksamt, åtminstone inom en överskådlig framtid.

Dock så förekommer det lite då och då att vita utsätts för olika former utav kanske främst verbala attacker. För ca tre år sedan så var det en relativt stor demonstration i Shinjuku (Tokyo) gentemot något slags halloweenfirande, där vita människor deltog. "This is not a white country" och händelsen i övrigt kan ni läsa om nedan:

http://www.japanprobe.com/2009/11/01/anti-foreign-protests-in-tokyo-on-h...

Summa summarum så skulle jag vilja säga att nej. Japaner hatar inte vita. Men däremot bör vita människor som ämnar att stanna i Japan under en längre tid, lära sig vad vad det innebär att besitta en roll som "Gaijin". Den mesta "rasismen" som kommer att göra sig gällande, är antagligen vid de situationer som eventuellt kan uppstå när man bryter emot sociokulturella regler. Dock så ligger fördelen för vita och tex afrikaner i att ni ser så otroligt främmande ut, att ingen direkt rent generellt skulle förvänta sig i att ni uppträdde 100% i vad japanens ögon kan anses vara ett korrekt beteende.
#81 2012-10-11, 06:21
bjornebarn
Ursprungligen postat av Indiglo
Det här var nog bland det mest korkade jag läst på detta forum. Att koreaner skulle vara lågt stående inom syndikaten är inget annat än en ren och skär lögn. Samtliga utav Japans största Shitei Bōryokudan (Inagawa i klart majoritet. Under 80 och 90-talet bestod Inagawas styrelse av minst 20% etniska koreaner) har ett antal koreaner i sina respektive styrelser.

Att jämföra vita och andra utlänningars ställning i det japanska samhället, med koreaner, det vore som att jämföra äpplen och päron. Ungefär på samma sätt som att jämföra finländare med somalier. Det är två totalt vitt skilda saker, och att ta saken ur sitt sammanhang, bara för att upphöja sin egen självbild är i mina ögon rätt så patetiskt.

Det du skriver skulle kunna göra sig gällande under krigsåren, helt klart. Men att påstå att det faktumet skulle göra sig gällande idag, är ju helt taget ur luften. Dock att det förekommer fördomar, det gör det helt klart. Men att det i vardagliga livet skulle utgöra några direkt större hinder att vara korean i Japan, det är en eventuell sanning med stark modifikation.


Det där var ett gammalt inlägg och jag ser att jag kunde ha forumulerat mig lite bättre. Det stämmer att det finns många koreaner på samtliga positioner inom maffian och som du säger så skapades vissa grupper av just koreaner och var främst koreanska. Det jag menade lite mer konkret var att många koreaner de facto har svårt att få vanliga jobb (så länge de inte är välutbildade, då är det så klart annorlunda, här har vi dock ett problem att pengar är en stor faktor i att få en bra utbildning i Japan), och därför rekryteras många koreaner av just maffian där de självklart _börjar_ på lägsta nivån.

Sedan säger du att några av de mest förmögna och framgångsriska i Japan är just koreaner, säger absolut ingenting. Självklart finns det vissa som lyckas väldigt bra, men att ta några få exempel på framgångsrika personer och sedan applicera detta på hela gruppen koreaner visar din oerhört starka brist i förståelse av statistik och logik.

Vad du menar med "Det är två totalt vitt skilda saker, och att ta saken ur sitt sammanhang, bara för att upphöja sin egen självbild är i mina ögon rätt så patetiskt." förstår jag inte ens, så det får du gärna förtydliga.

Hur som helst, diskriminering gentemot koreaner och kineser i Japan är inget kontroversiellt och det är bara att googla så hittar du hur mycket källor som helst. Det blir dock självklart bättre och bättre och situationen i dag är inte ens jämförbar med efterkrigstiden (och att jag skrev lite onödigt starkt i mitt tidigare inlägg håller jag också med om, det är dock naivt av dig att påstå att den praktiska diskrimineringen är obefintlig). Att det dock fortfarande kvarstår konflikter mellan länderna gör dessvärre inte vänskapen bättre.
#82 2012-10-11, 07:37
Indiglo
Ursprungligen postat av bjornebarn
Det där var ett gammalt inlägg och jag ser att jag kunde ha forumulerat mig lite bättre. Det stämmer att det finns många koreaner på samtliga positioner inom maffian och som du säger så skapades vissa grupper av just koreaner och var främst koreanska. Det jag menade lite mer konkret var att många koreaner de facto har svårt att få vanliga jobb (så länge de inte är välutbildade, då är det så klart annorlunda, här har vi dock ett problem att pengar är en stor faktor i att få en bra utbildning i Japan), och därför rekryteras många koreaner av just maffian där de självklart _börjar_ på lägsta nivån.

Sedan säger du att några av de mest förmögna och framgångsriska i Japan är just koreaner, säger absolut ingenting. Självklart finns det vissa som lyckas väldigt bra, men att ta några få exempel på framgångsrika personer och sedan applicera detta på hela gruppen koreaner visar din oerhört starka brist i förståelse av statistik och logik.

Vad du menar med "Det är två totalt vitt skilda saker, och att ta saken ur sitt sammanhang, bara för att upphöja sin egen självbild är i mina ögon rätt så patetiskt." förstår jag inte ens, så det får du gärna förtydliga.

Hur som helst, diskriminering gentemot koreaner och kineser i Japan är inget kontroversiellt och det är bara att googla så hittar du hur mycket källor som helst. Det blir dock självklart bättre och bättre och situationen i dag är inte ens jämförbar med efterkrigstiden (och att jag skrev lite onödigt starkt i mitt tidigare inlägg håller jag också med om, det är dock naivt av dig att påstå att den praktiska diskrimineringen är obefintlig). Att det dock fortfarande kvarstår konflikter mellan länderna gör dessvärre inte vänskapen bättre.


Så bara för att inlägget är gammalt så ursäktar det att du far med osanningar? I så fall förstår jag inte logiken öht.

Att dessa framgångsrika koreaner inte är representativa för den stora gruppen koreaner i Japan, är ju ingenting jag någonstans i mitt inlägg har påstått. Vad jag däremot påstod, eller snarare belyste, är att det finns koreaner inom samtliga samhällsgrupper i Japan, dvs totalt annorlunda än vad du själv fick det att framstå som (även om ditt inlägg nu var gammalt, vilket jag fortfarande inte förstår hur det skulle ursäkta någonting). Det finns även många koreaner inom banksektorn, vilket enligt din logik inte borde vara ett faktum.

Givetvis är frågan kontroversiell och ingenting man direkt diskuterar öppet, och i synnerhet inte med varandra. Hur Japan efter andra världskriget valt att agera gentemot sina grannar och dess medborgare är ju givetvis någonting otroligt känsligt för alla inblandade parter (inkl Japan givetvis). Personligen lägger jag ingen värdering i den saken, utan konstaterar bara att så är faktum, och att påstå att det inte skulle vara kontroversiellt vore ju att helt enkelt ljuga.

Sedan att frågan måhända kanske inte är riktigt lika kontroversiell i väst, det är en sak. Men nu pratar vi ju om hur det är i Japan, och ingenting annat.

Var skriver jag att diskrimineringen är obefintlig? Jag skrev klart och tydligt att diskriminering existerar. Jag har sedan tre generationer släkt i Osaka, och jag var själv där senast i somras (Jag bor i Sydkorea). Givetvis har jag stött på diskriminering. Jag säger ingenting annat. Däremot så delgav du själv en bild utav Japan som idag inte existerar. Visst, jag ska inte sticka under stolen med att diskriminering är ett faktum, och det gjorde jag inte heller. Men däremot så skrev jag att den bild du delgav helt enkelt var jävligt fel.
#83 2012-10-11, 08:07
bjornebarn
Ursprungligen postat av Indiglo
Så bara för att inlägget är gammalt så ursäktar det att du far med osanningar? I så fall förstår jag inte logiken öht.


Nej, jag far inte med osanningar. Däremot formulerade jag mig på ett dumt sätt som bara går att misstolka, vilket jag försökte förklara.

Att dessa framgångsrika koreaner inte är representativa för den stora gruppen koreaner i Japan, är ju ingenting jag någonstans i mitt inlägg har påstått. Vad jag däremot påstod, eller snarare belyste, är att det finns koreaner inom samtliga samhällsgrupper i Japan, dvs totalt annorlunda än vad du själv fick det att framstå som (även om ditt inlägg nu var gammalt, vilket jag fortfarande inte förstår hur det skulle ursäkta någonting). Det finns även många koreaner inom banksektorn, vilket enligt din logik inte borde vara ett faktum.


Det är över huvud taget inte relevant för diskussioner att det finns vissa oerhört framgångsrika koreaner, för undantag finns vad gäller allt inom alla områden. Det är därför man använder sig av statistik när man pratar om grupper, och inte, som du, belyser några enstaka individer (jag vet inte exakt hur många väldigt framgångsrika koreaner det finns i Japan, men jag antar att de i ett statistiskt sammanhang är försumbara, du får dock gärna motbevisa mig).

Givetvis är frågan kontroversiell och ingenting man direkt diskuterar öppet, och i synnerhet inte med varandra. Hur Japan efter andra världskriget valt att agera gentemot sina grannar och dess medborgare är ju givetvis någonting otroligt känsligt för alla inblandade parter (inkl Japan givetvis). Personligen lägger jag ingen värdering i den saken, utan konstaterar bara att så är faktum, och att påstå att det inte skulle vara kontroversiellt vore ju att helt enkelt ljuga.


Frågan är inte kontroversiell ur det perspektivet att majoriteten av människor faktiskt känner till det och håller med om att det förekommer i mindre eller större grad. Visst, det är inget man pratar öppet om i Japan, men det är något som "alla" känner till.
#84 2012-10-11, 08:18
Indiglo
Nej, jag far inte med osanningar. Däremot formulerade jag mig på ett dumt sätt som bara går att misstolka, vilket jag försökte förklara.


Frågan är inte kontroversiell ur det perspektivet att majoriteten av människor faktiskt känner till det och håller med om att det förekommer i mindre eller större grad. Visst, det är inget man pratar öppet om i Japan, men det är något som "alla" känner till.


Det är över huvud taget inte relevant för diskussioner att det finns vissa oerhört framgångsrika koreaner, för undantag finns vad gäller allt inom alla områden. Det är därför man använder sig av statistik när man pratar om grupper, och inte, som du, belyser några enstaka individer (jag vet inte exakt hur många väldigt framgångsrika koreaner det finns i Japan, men jag antar att de i ett statistiskt sammanhang är försumbara, du får dock gärna motbevisa mig).


Frågan är inte kontroversiell ur det perspektivet att majoriteten av människor faktiskt känner till det och håller med om att det förekommer i mindre eller större grad. Visst, det är inget man pratar öppet om i Japan, men det är något som "alla" känner till




Så det du skrev angående koreaner inom syndikaten påstår du alltså är sant?


Det relevanta ligger i att du ordagrant påstod att de inte kan få några andra jobb. Förstår du då varför det ligger en viss relevans i det hela? Jag motsade alltså ditt påstående med ett mer annorlunda sådant, och det finns i övrigt ingen anledning för dig att förklara hur demografiska undersökningar fungerar, då det var ditt påstående jag bemötte, och inte hur det procentuellt ser ut. Fattar du?

Faktumet som sådant är givetvis kontroversiellt (i Japan), även om nu själva innebörden faktiskt i detta fallet är bra mycket mer kontroversiellt än själva faktumet som sådant. Jag förstår dock din poäng, ur ett perspektiv där du då är västerlänning, även om det inte ursäktar att det du skriver helt enkelt inte stämmer.