Resa och förinta mänskligheten?

#1 2011-11-11, 00:11
BrainPower
Jag frågade såhär till en som vill ut på avdragsgilla kursresor till Paris och Rhodos, svenska kurser som kan hållas här, men det gäller alla onödiga resor.

Om man ska bry sig om klimatproblemen och barnen, är det tveksamt med onödiga långresor, eller hur?

Jag kan inte påverka miljön eftersom jag åker nästan aldrig. Dina påståenderna är felaktiga. Du är sofist.

Leva vidare.


Koldioxidutsläppen har var katastrofalt rekordhöga på senare tid och vi närmar oss en Tipping point, när klimatet skenar utan att vi kan göra något, mer än att försöka överleva så långt det går. Återkoppling ger mer utsläpp av koldioxid CO2 och metan när det blir varmare, så det blir varmare och mer utsläpp, det skenar iväg utan att någon vet när det slutar. Alltfler talar om att mänskligheten är på väg att förinta sig själv.

För de som inte har rest ut mycket är det tråkigt. Vi som har rest nog ställer frågan om Sverige ska vara föregångare, då varje enskild resa som ger utsläpp, kan vara just den som är en för mycket. Det gick att leva utan långresor förr och trivs man inte i kylan kan vi flytta söderut.
#2 2011-11-11, 00:19
Pastellfisk
Globalt beräknas flyget svara för cirka 3,5 procent av människans samlade bidrag till växthuseffekten.


- Länk

Med andra ord en försumbar del av de totala utsläppen så du kan lugna ner dig några hekton. Sen så tycker jag Sverige ska skita i att spela Bror Duktig i varenda jävla sammanhang och om någon ska påverkas av statliga påtryckningar kring miljön så är det inte konsumenterna i första hand.

Kan även tillägga att jag inte bryr mig om klimathysterin men det hör egentligen inte till tråden.
#3 2011-11-11, 00:36
everythingis
Människan är ett äckligt djur, en jävla parasit som förstör och förgör.
Om vi har tur så avslutas mänskligheten av en naturkatastrof inom några år, då, och ENDAST då, så kan jorden återhämta sig.....men vem fan bryr sig....inte jag, hoppas allting dör.
#4 2011-11-11, 02:12
Välvillig
Vissa flygbolag erbjuder klimatkompensation som extratjänst, dvs du betalar 50 spänn extra och de använder pengarna till att köpa lite regnskog eller så.
#5 2011-11-11, 03:47
Ursprungligen postat av BrainPower
vi närmar oss en Tipping point, när klimatet skenar utan att vi kan göra något, mer än att försöka överleva så långt det går.


Huff då, det låter illa! Har du någon källa på det? Skulle vara intressant att veta när det sker så att jag kan förbereda lite.

Finns många sätt jag kan tänka mig att minska koldioxidutsläppet som har mycket större effekt än att sluta flyga. Till att börja med står boskap för 51% av alla växthusgaser medan flyg står för 3.5%. Så du får antagligen bättre respons om du postar i boskapsforumet istället för reseforumet. Hur som helst, här är lite tips:

- Betala dubbel klimatkompensation när du flyger. D.v.s. en hundralapp och vips så har du flugit och samtidigt hjälpt naturen!
- Sluta värma upp ditt hus. Klä dig rätt istället.
- Sluta använda varmvatten. Finns inget så uppfriskande som en riktigt kall dusch om morgonen.
- Sluta äta kött och processerad mat. Sluta dricka alkohol.
- Ät mindre. Väger du mer än 55 kg som man eller 40 kg som kvinna kan du gott banta.
- Sluta motionera! Motion innebär att du måste äta mera. Sitt still så mycket du kan istället.
#6 2011-11-12, 00:37
BrainPower
Ursprungligen postat av Välvillig
Vissa flygbolag erbjuder klimatkompensation som extratjänst, dvs du betalar 50 spänn extra och de använder pengarna till att köpa lite regnskog eller så.

Alltså skita ner och betala, hur många gör det i % eller promille?
#7 2011-11-12, 01:15
BrainPower
Ursprungligen postat av luckylucaz
Huff då, det låter illa! Har du någon källa på det? Skulle vara intressant att veta när det sker så att jag kan förbereda lite.

Finns många sätt jag kan tänka mig att minska koldioxidutsläppet som har mycket större effekt än att sluta flyga. Till att börja med står boskap för 51% av alla växthusgaser medan flyg står för 3.5%. Så du får antagligen bättre respons om du postar i boskapsforumet istället för reseforumet. Hur som helst, här är lite tips:

- Betala dubbel klimatkompensation när du flyger. D.v.s. en hundralapp och vips så har du flugit och samtidigt hjälpt naturen!
- Sluta värma upp ditt hus. Klä dig rätt istället.
- Sluta använda varmvatten. Finns inget så uppfriskande som en riktigt kall dusch om morgonen.
- Sluta äta kött och processerad mat. Sluta dricka alkohol.
- Ät mindre. Väger du mer än 55 kg som man eller 40 kg som kvinna kan du gott banta.
- Sluta motionera! Motion innebär att du måste äta mera. Sitt still så mycket du kan istället.


We are gambling with our lives and with those of our future generations to come. ItÂ’s madness to know we are fully aware of the possible consequences but yet are failing to act.

Senast hörde jag Johan Rockström och nu gäller det att förebygga så våra barn inte behöver förbereda. Kommer det nya överlevnadspiller kan vi få vara med.

Åtgärder handlar inte om antingen eller, det måste vara både och. Boskapens utsläpp forskas det om att få bort helt, större problem är att med ökad välfärd som i Kina äts det mer kött.
Enligt Tällberg forum och Anders Wijkman, påpekade han för en från flyget att de totala utsläppen de orsakar är 6%, ingen bestred det, men kan se lite ut ändå. Samvetsfrågan är droppen som kan få bägaren att rinna över, när just min onödiga långresa med flyg kan vara en för mycket. Jag vill gärna åka till varma södra EU, dit går det tåg också med nästan 0% utsläpp. Men det känns istället osäkrare att susa fram i hög fart utan bälten.

Frånsett det som ser ut som Trollsvar tar jag det ändå:
- I södra EU behöver man inte värma husen och här kan det göras ekologiskt.
- Vatten kan värmas miljövänligt.
- Börja med att äta mindre kött. Muslimer dricker inte alkohol (ska inte).
- Vikt och längd hör ihop, en lång man som väger 55 är undernärd.
- Motionera lagom istället för att tokslösa bort kalorier, av lägre ämnesomsättning kan man leva längre.

Är Motortävlingar rätt signaler att sända ut, då även 4 ungdomar har dött i dem på ett år?

Är besindriven Motorgräsklippare ett måste?

Behöver en Finlandsbåt lämna land för att folk ska få supa loss och ha kul lite billigare?
#8 2011-11-12, 02:21
Ursprungligen postat av BrainPower
Alltså skita ner och betala, hur många gör det i % eller promille?


Nej, skita ner och städa upp dubbelt. Win/win.

Ursprungligen postat av BrainPower
Senast hörde jag Johan Rockström och nu gäller det att förebygga så våra barn inte behöver förbereda. Kommer det nya överlevnadspiller kan vi få vara med.


Har det satts något datum för vår undergång? Jag vill gärna se till att säga hejdå till familjen och så innan det sker.

Ursprungligen postat av BrainPower
Boskapens utsläpp forskas det om att få bort helt


Spännande! Hur då?

Ursprungligen postat av BrainPower
just min onödiga långresa med flyg kan vara en för mycket


Usch då. Och jag som ska ut och flyga igen nästa vecka. Jag håller tummarna för att det inte är just den resan som bringar världen till kollaps!

Ursprungligen postat av BrainPower
Jag vill gärna åka till varma södra EU, dit går det tåg också med nästan 0% utsläpp.


Det var något av det dummaste jag hört. Tåg Stockholm-Barcelona t/r kostar runt 8000kr, medan du kan flyga t/r för ca 750kr. Du sparar alltså 7250kr på att flyga. För de pengarna skulle du kunna klimatkompensera för 20 jorden-runt-resor! Förresten, varför ska du ut och resa överhuvudtaget?

Ursprungligen postat av BrainPower
- I södra EU behöver man inte värma husen och här kan det göras ekologiskt.
- Vatten kan värmas miljövänligt.


Jag bor inte i södra EU. Luft och vatten kan värmas ekologiskt, men i mitt hyreshus görs varken eller. Vad ska vi som är i den situationen ta oss till? Skall vi flytta? Eller skall vi köra på vinterkläder och kallduschar?

Ursprungligen postat av BrainPower
Är besindriven Motorgräsklippare ett måste?


Bensindriven gräsklippare, sådan som du sitter på, är mycket mer ekologisk än att klippa manuellt (lite beroende på vilken kost du äter). Du gör av med en ofantlig mängd kalorier när du klipper en stor gräsmätta, vilket du sedan måste fylla på med. Äter du kött eller annan processerad mat betalar du dyrt för den matens koldioxidspår, betydligt dyrare än för den lilla mängd bensin du skulle använt!

Ursprungligen postat av BrainPower
Behöver en Finlandsbåt lämna land för att folk ska få supa loss och ha kul lite billigare?


Vänta nu, varför ska du supa loss till att börja med? Inser du hur mycket pengar du slösar? Inser du vad koldioxidspåret för all alkohol du förtär är? Nej, du kan gott ha kul hemma, nykter, i dina vinterkläder, i mörkret och istället lägga dina slantar på att göra något för vår natur. Tänk efter lite!
#9 2011-11-15, 20:34
Trådskaparen gör misstaget att sammanblanda "att resa" med "att flyga". Jag reser i princip enbart med tåg, buss eller nåt - möjligtvis inte klimatneutralt men med minimal påverkan.

Ska du resa inom Europa och inte är helt barskrapad finns det ingen som helst anledning att använda flyget. På köpet får du dessutom en fantastisk reseupplevelse där du faktiskt kan se landskapet. Dessutom är människor så mycket mer öppna, du kan få höra x antal livshistorier under en resa till Madrid.

Ett exempel på hur enkelt det här: Om åker ifrån Stockholm 12:21 med X2000-tåget mot Malmö så kan du va i London 10:56, rulla in i Prag 12:08 eller kliva ut ifrån Paris Nord 09:59. Dessutom har du fått en god natts sömn. Lägg till en natt och du kan befinna dig i Madrid, Lissabon, Belgrad eller solkusten vid Svarta Havet. Lägger du till ytterligare tolv timmar så kan du befinna dig i vid porten till Mellanöstern, Istanbul, eller för den delen i Marocko.

Ett tips för att läsa mer är Seat61.com.

Ps. Sakupplysning till luckylucaz: Att ta tåget till Barcelona från Stockholm kostar från 1500:- om man bokar i tid. 300:- för sträckan Sthlm-Köpenhamn, 59 för nattåget Köpenhamn-Basel och sedan cirka 75 för nattåget Basel-Barcelona. Det går att pressa priserna mer än detta lilla exempel.
#10 2011-11-16, 02:16
Ursprungligen postat av Jonte-san
Ska du resa inom Europa och inte är helt barskrapad finns det ingen som helst anledning att använda flyget.


Är det inte lite snabbare att flyga?

Ursprungligen postat av Jonte-san
Ps. Sakupplysning till luckylucaz: Att ta tåget till Barcelona från Stockholm kostar från 1500:- om man bokar i tid. 300:- för sträckan Sthlm-Köpenhamn, 59 för nattåget Köpenhamn-Basel och sedan cirka 75 för nattåget Basel-Barcelona. Det går att pressa priserna mer än detta lilla exempel.


Åh, coolt! Jag fick informationen från Vagabonds reseexpert, men kul att höra att han hade fel! Kan du visa oss hur vi får tag på så billiga biljetter? Jag kollade t.ex. Deutsche Bahn och Seat 61 för Köpenhamn-Basel och billigaste priset jag hittade var 29 euro (runt 260 kr). 59 kr för ett nattåg vore perfekt. Om du kan pressa priset lite mer som du nämner vore det ännu bättre! Jag tänker mig en resa i början på december.
#11 2011-11-16, 11:56
Powerless1
Ursprungligen postat av Jonte-san
Trådskaparen gör misstaget att sammanblanda "att resa" med "att flyga". Jag reser i princip enbart med tåg, buss eller nåt - möjligtvis inte klimatneutralt men med minimal påverkan.

Varför anser du att det är minimal miljöpåverkan att skapa el från kolkraft (stora delar av Europa) eller kärnkraft (Sverige, Frankrike med avfall för miljön i några tusen år)?
#12 2011-11-16, 16:35
Ursprungligen postat av luckylucaz

Är det inte lite snabbare att flyga?


Det beror ju lite på hur man ser det, visserligen är själva resan nästan alltid snabbare med flyg. Men om jag ska va ex. i Bryssel på morgonen så väljer jag ju hellre att komma dit utvilad efter en god natts sömn än att kliva upp tre på natten, ta mig ut till Skavsta (om man nu ska resa billigt med RyanAir) och sedan krångla mig igenom en massa kontroller.

Speciellt gäller ju detta om man bor i södra Sverige, du behöver åka 17:30 ifrån Malmö. Du kan spendera kvällen med att käka en god middag och dricka en flaska vin - medhavd sådan går bra utanför Sverige - och du är framme på morgonen. När jag flyger känns kvällen före oftast rätt bortkastad, man kan ju liksom inte göra nånting. Men självklart kan jag erkänna att det ibland är enklare och bekvämare att ta flyget. Där borde man ju faktiskt satsa på att rusta upp järnvägen så vi kapar resetiden.

Ursprungligen postat av luckylucaz

Åh, coolt! Jag fick informationen från Vagabonds reseexpert, men kul att höra att han hade fel! Kan du visa oss hur vi får tag på så billiga biljetter? Jag kollade t.ex. Deutsche Bahn och Seat 61 för Köpenhamn-Basel och billigaste priset jag hittade var 29 euro (runt 260 kr). 59 kr för ett nattåg vore perfekt. Om du kan pressa priset lite mer som du nämner vore det ännu bättre! Jag tänker mig en resa i början på december.


För 29 får du en sittplats, visserligen är det oftast flygstolar som man kan fälla ner men jag betalar hellre lite extra och får en liggplats för 59. Lägger du på tio euro till får man en sovplats med riktig säng och tillgång till dusch. Elipsos har ett nattåg mellan Zürich, typ en timme bort ifrån Basel, och Barcelona. Bokar du ToR så kostar det 111, annars kan du pressa ner en enkelresa till 75 om du har studentrabatt eller så. Om vi då räknar lite snabbt: 59+55 (111/2)= 114 = 1050:-, det blir totalt 2100:- ToR och sen nån hundring extra för resor inom Sverige. Ja, det är dyrare än flyget - men inte vansinnigt mycket dyrare. Är du under 25 går det att pressa priset lite mera. Boka via Bahn.de och Elipsos.com.

Ursprungligen postat av Powerless1
Varför anser du att det är minimal miljöpåverkan att skapa el från kolkraft (stora delar av Europa) eller kärnkraft (Sverige, Frankrike med avfall för miljön i några tusen år)?


Förstår inte vad du menar, jag är emot både kolkraft och kärnkraft. Men det är lite svårt att undvika använda dem utan att bo i en grotta i skogen. Jag har varit politiskt aktiv i 10 år så jobbar rätt mycket med att försöka göra nånting åt problemen. Sen så äger jag ingen bil och försöker resa klimatsmart. Så mycket mer än så kan man inte göra som vanlig människa.