Hitta diskussioner med liknande innehåll

Därför suger Kina

#601 2015-01-13, 20:57
Urandir


Jag bor i Beijing, bott här i flera år nu. Jag vet hur bra vägar ser ut, men om du jämför infrastruktur i städerna här med Sverige så är det inget snack om att Sveriges är bättre, men utanför städerna vet jag inte hur det ligger till.
#602 2015-01-14, 02:57
Lordshin
Ursprungligen postat av VECTROTALENZIS
Först och främst snackar jag om tier 1 städerna i Kina där bott och rest mest i, Shanghai, Beijing, Shenzhen, Guangzhou.

Genomsnittslönen i till exempel Shanghai är 7214 yuan. Det blir 240 per dag på en månad me 30 dagar. En genomsnittsmiddag i Shanghai kostar runt 30 yuan. Det är 12,5% av den dagliga lönen.

Genomsnittslönen i Sverige är 30 600 kr. Det blir 1020 per dag. En middag i Sverige går runt 200 kr på en restaurang (inget kebab eller pizza). Det är 19,6% av dagslönen. Ser du skillnaden?

Haha vafan äter du för middag på resturang som kostar 30kr? En gaifan? Mcdonalds?
Ska du jämföra får du kolla på samma nivå iaf. Och då är väl en middag iaf 75-80 kr.

Ursprungligen postat av VECTROTALENZIS

Som sagt infrastrukturen med vägar och sånt är bättre i Kinesiska tier 1 städer än Sverige. Snart är tier 2 städerna förbi med. Mtorvägar är bra mycket bättre än Sveriges. Klart det kommer finnas vägar och byggnader som rasar när man bygger snabbt, men i takt med utvecklingen kommer sånt hät bli mindre, tänk också att Kina är väldigt stort. Jag vet att tier 3+ städer och landsbyggden är skit.


Har du jämfört sthlm / peking i rusningstid?
Att kinesisk tbana är finare får du återkomma med när de nya linjerna funnits lika länge som linjerna i sthlm, nu är de ju liksom nybyggda och tittar du på linje 1 och 2 så är de rätt lika i nivå med sthlm när det gäller hur pass förfallet det är. Gropar i vägen är vanligt i Peking om du åker utanför city, men i kärnan håller de vägarna fint. Hur mycket gropar är det i vägarna i sthlm? Du jämför väl inte med något litet samhälle på 5000 personer i sverige?

Flygplatsen däremot, terminal 3 har de gjort bra, det är lätt den bästa flygplats jag besökt och arlanda framstår som sunkig i jämförelse. Men den är designad av en holländare har jag för mig.

När det gäller tåg däremot, så krossar Kina Sverige. SJ kan ju fan inte ens hålla tiderna och rälsen är förfallen och elnätet rasar ned.. Nej Sverige ska fan skämmas för hur sunkigt tågen fungerar.
#603 2015-01-14, 04:55
Urandir
Ursprungligen postat av Lordshin
Haha vafan äter du för middag på resturang som kostar 30kr? En gaifan? Mcdonalds?
Ska du jämföra får du kolla på samma nivå iaf. Och då är väl en middag iaf 75-80 kr.



Har du jämfört sthlm / peking i rusningstid?
Att kinesisk tbana är finare får du återkomma med när de nya linjerna funnits lika länge som linjerna i sthlm, nu är de ju liksom nybyggda och tittar du på linje 1 och 2 så är de rätt lika i nivå med sthlm när det gäller hur pass förfallet det är. Gropar i vägen är vanligt i Peking om du åker utanför city, men i kärnan håller de vägarna fint. Hur mycket gropar är det i vägarna i sthlm? Du jämför väl inte med något litet samhälle på 5000 personer i sverige?

Flygplatsen däremot, terminal 3 har de gjort bra, det är lätt den bästa flygplats jag besökt och arlanda framstår som sunkig i jämförelse. Men den är designad av en holländare har jag för mig.

När det gäller tåg däremot, så krossar Kina Sverige. SJ kan ju fan inte ens hålla tiderna och rälsen är förfallen och elnätet rasar ned.. Nej Sverige ska fan skämmas för hur sunkigt tågen fungerar.


Tack. Priserna jag nämnde innan var som sagt för lunch, inte middag, och en vanlig "arbetsklass" lunch består oftast av gaifan, kanske någon slags liangcai vid sidan om också.
#604 2015-01-14, 05:40
takeitchill
Alltså vägarna som byggs inte av högsta kvalitet... Bor i en 2nd tier stad och på vissa ny vägar bara efter ett år ska ser man hur dålig vägarna har satt sig.

Men visst finns det mycket fina vägar nu i Kina och nya motorvägar som förbinder alla stora städer. Men de är ju fina och moderna just för de är NYA, vägarna i Sverige har ju ganska många år på nacken. Däremot tvivlar jag på att dessa nya väger slår europa väggarna i Sverige.

Vissa vägar är bättre än svenska vägar just för att de är nya, det måste man förstå. Klart om en stor del av svenska väger också var nybyggda så skulle det inte vara någon skillnad. Tvivlar på att kvaliteten är av samma i alla fall de vägar jag har rest på som har några år på nacken.

Det går ju oerhört snabbt i Kina och enorma längder av väg lägs varje dag.
#605 2015-01-14, 05:43
takeitchill
Ursprungligen postat av Lordshin
Haha vafan äter du för middag på resturang som kostar 30kr? En gaifan? Mcdonalds?
Ska du jämföra får du kolla på samma nivå iaf. Och då är väl en middag iaf 75-80 kr.



Eller hur vilken värdelös jämförelse han jämför alltså en halvdan restaurang med en bättre restaurang i Sverige.

Man kan ju käka lunch i Sverige för 80-100kr och då är det fortfarande väldigt mycket bättre kvalitet än för en lunch för 30rmb i Shanghai i alla fall. Inte 200kr.

Och ser man till middag för 200kr i Sverige så om man äter kinesiskt i Shanghai så är det kanske halva den summan om man ska äta på en bra restaurang och beställer lite allehanda rätter, kanske en fisk rätt, vad vet jag och då tänker jag att man är två personer. Äter jag ute och vi är två på lite finare restauranger(inte familje restauranger längs gatan) så brukar det ofta bli typ bli mellan 150-200rmb för två personer. En kötträtt på en bättre restaurang brukar ju kosta mellan 50-60rmb. En fisk brukar kosta 100+rmb beroende på stort o.s.v. Och är man två behöver man ju i alla fall beställa in 3 olika rätter varav en troligtvis billigare sort av grönsaker.

Det gäller ju att jämföra kvalitet av restaurang. Visst man kan äta en gaifan för 10rmb i Kina men det är inte jämförbart med en rissotto med skaldjur för 200sek i Sverige.

Sedan det där att prata om allt är billigare i Kina o.s.v. ja det är mycket billigare men jämfört med löner? Inte så mycket. Jag tror de flesta här som skriver är unga studenter eller folk som haft dåligt betalda jobb i Sverige och farit till Kina och kännt sig som kungar. Har man en bra lön i Sverige också har man råd att äta ut, shoppa och åka taxi på helgerna om man nu så vill däremot i svenska städer så är det ju så bra att man knappt behöver använda sig av taxi-tjänster för det mesta.

Sedan får man ju komma ihåg att många arbetsgivare ger ju gratis lunch till sina arbetare.
#606 2015-01-14, 06:54
VECTROTALENZIS
Ursprungligen postat av Lordshin
Har du jämfört sthlm / peking i rusningstid?
Att kinesisk tbana är finare får du återkomma med när de nya linjerna funnits lika länge som linjerna i sthlm, nu är de ju liksom nybyggda och tittar du på linje 1 och 2 så är de rätt lika i nivå med sthlm när det gäller hur pass förfallet det är. Gropar i vägen är vanligt i Peking om du åker utanför city, men i kärnan håller de vägarna fint. Hur mycket gropar är det i vägarna i sthlm? Du jämför väl inte med något litet samhälle på 5000 personer i sverige?


Jag jämför med Stockholm i Sverige då det är den ända storstaden i Sverige som kan jämföras med Kinas städer. Jag skulle vilja säga att jag inte var så imponerad av Beijing. Beijing är lite skitigt faktiskt, jag blev mest imponerad av Shenzhen och Shanghai.
#607 2015-01-14, 07:06
VECTROTALENZIS
Ursprungligen postat av takeitchill
Eller hur vilken värdelös jämförelse han jämför alltså en halvdan restaurang med en bättre restaurang i Sverige.

Man kan ju käka lunch i Sverige för 80-100kr och då är det fortfarande väldigt mycket bättre kvalitet än för en lunch för 30rmb i Shanghai i alla fall. Inte 200kr.

Och ser man till middag för 200kr i Sverige så om man äter kinesiskt i Shanghai så är det kanske halva den summan om man ska äta på en bra restaurang och beställer lite allehanda rätter, kanske en fisk rätt, vad vet jag och då tänker jag att man är två personer. Äter jag ute och vi är två på lite finare restauranger(inte familje restauranger längs gatan) så brukar det ofta bli typ bli mellan 150-200rmb för två personer. En kötträtt på en bättre restaurang brukar ju kosta mellan 50-60rmb. En fisk brukar kosta 100 rmb beroende på stort o.s.v. Och är man två behöver man ju i alla fall beställa in 3 olika rätter varav en troligtvis billigare sort av grönsaker.

Det gäller ju att jämföra kvalitet av restaurang. Visst man kan äta en gaifan för 10rmb i Kina men det är inte jämförbart med en rissotto med skaldjur för 200sek i Sverige.


Att äta för 100 spänn per person tycker jag är lite dyrt i Kina, det är över vad medelkinesen spenderar på middag. Jag åt mest streetfood och mindre restauranger längst gatan och på food courts. Grejen är att i Sverige så är typ omöjligt att äta ute för mindre än 150 spänn om man inte räknar snabbmat som kebab, hamburgare, pizza osv. Det finns liksom inga billigare alternativ. Allt är ju lite classy restauranger där man ska sitta länge och ta ett glas vin till. Jag vill bara kunna spontant på vägen hem traska in i en restaurang och äta en portion hongshaorou eller lamian. I Sverige så är alternativen mer slaskig snabbmat. Jag vill äta ute varje måltid och i Kina kan jag det för 15 yuan/portionen. Äter du gör 200 spänn varje dag i Sverige?
#608 2015-01-14, 07:23
VECTROTALENZIS
Ursprungligen postat av takeitchill

Sedan det där att prata om allt är billigare i Kina o.s.v. ja det är mycket billigare men jämfört med löner? Inte så mycket. Jag tror de flesta här som skriver är unga studenter eller folk som haft dåligt betalda jobb i Sverige och farit till Kina och kännt sig som kungar. Har man en bra lön i Sverige också har man råd att äta ut, shoppa och åka taxi på helgerna om man nu så vill däremot i svenska städer så är det ju så bra att man knappt behöver använda sig av taxi-tjänster för det mesta.

Sedan får man ju komma ihåg att många arbetsgivare ger ju gratis lunch till sina arbetare.


Jag har jobbat i Sverige och tjänade 16000 i månaden efter skatt. Inte kan man äta ute för 200 spänn ofta med den lönen.
Jag är uppväxt i en undre medelklass familj i Sverige, växte upp i ghettot, i Rinkeby och Rosengård. Så mitt liv har varit lite annorlunda än en medelsvensson med villa och sånt.
Jag är student just nu och får 9000 spänn i månaden för CSN och har inte ens råd att käka lunch för 55 kr varje dag.

I Kina kunde jag leva som en kung jämfört med Sverige för 9000 spänn i CSN månaden. Kunde äta ute varje måltid och ta taxi varje dag. Kunde besöka horor då och då.

Om man är bra utbildad så kan man tjäna bra i Kina, runt 10000 i månaden. Så skulle vilja säga att en mastersutbildad person lever ett bättre liv i Kina än i Sverige.
#609 2015-01-14, 07:28
takeitchill
Ursprungligen postat av VECTROTALENZIS
Jag jämför med Stockholm i Sverige då det är den ända storstaden i Sverige som kan jämföras med Kinas städer. Jag skulle vilja säga att jag inte var så imponerad av Beijing. Beijing är lite skitigt faktiskt, jag blev mest imponerad av Shenzhen och Shanghai.


Du jämför alltså Shanghai och Shenzhen, de rikaste städerna i Kina och säger att de representerar hela Kina?
#610 2015-01-14, 07:29
VECTROTALENZIS
Om man gillar kinamat eller asiatisk mat så har man knappt några alternativ i Sverige. Kinamat i Sverige är ett skämt.
Inga koreanska eller japanska restauranger till bra pris heller.

I Kina så är valmöjligheterna mycket större, finns gott om koreanska och japanska restauranger. Ajisen ramen till exempel.
#611 2015-01-14, 07:32
takeitchill
Ursprungligen postat av VECTROTALENZIS
Jag har jobbat i Sverige och tjänade 16000 i månaden efter skatt. Inte kan man äta ute för 200 spänn ofta med den lönen.
Jag är uppväxt i en undre medelklass familj i Sverige, växte upp i ghettot, i Rinkeby och Rosengård. Så mitt liv har varit lite annorlunda än en medelsvensson med villa och sånt.
Jag är student just nu och får 9000 spänn i månaden för CSN och har inte ens råd att käka lunch för 55 kr varje dag.

I Kina kunde jag leva som en kung jämfört med Sverige för 9000 spänn i CSN månaden. Kunde äta ute varje måltid och ta taxi varje dag. Kunde besöka horor då och då.

Om man är bra utbildad så kan man tjäna bra i Kina, runt 10000 i månaden. Så skulle vilja säga att en mastersutbildad person lever ett bättre liv i Kina än i Sverige.


Alltså det intressanta är ju att prata om disponabel inkomst. Den inkomst man kan spendera. Säg att du tjänar 10,000 i Kina betyder det inte att du kan spendera allt. Du måste själv spara för pension, sjukvård, skolavgifter för barn o.s.v. Det är ju inge ovanligt att kineser sparar halva sin lön i alla fall om man tjänar 10,000 i månaden.

Nej, jag skulle inte säga att en masterutbildad person lever bättre i Kina. Det är ett rejält överskott av de som är uni. utbildade och lönerna kan ofta vara lägre för ny examinerade än t.ex. fabriksarbetare.

Däremot om man har en svensk lön i Kina så lever man såklart bättre än vad man gör i Sverige.
#612 2015-01-14, 07:34
takeitchill
Ursprungligen postat av VECTROTALENZIS
Jag har jobbat i Sverige och tjänade 16000 i månaden efter skatt. Inte kan man äta ute för 200 spänn ofta med den lönen.
Jag är uppväxt i en undre medelklass familj i Sverige, växte upp i ghettot, i Rinkeby och Rosengård. Så mitt liv har varit lite annorlunda än en medelsvensson med villa och sånt.
Jag är student just nu och får 9000 spänn i månaden för CSN och har inte ens råd att käka lunch för 55 kr varje dag.



Att tjäna 16000 netto i Sverige är en ingen bra lön direkt... Det är ju i lägre spannet.

Ehm, du har inte råd att käka lunch för 55kr i Sverige men du har råd att åka taxi hit och dit i Kina, gå till horor o.s.v.? 55kr är 42rmb.... Det är vad man lägger på två öl och bbq på kvällen.

När jag bodde i Shanghai så var min snitt taxiresa på 25-45rmb. Många bäckar små.

Du säger att du bodde i Shanghai, Shenzhen och Beijing... Hyrorna där är fan högre om man vill ha en hyffsad standard jämfört med studentboenden i Sverige för fan.