Samlingstråd: Passfrågor, id-frågor etc (reserelaterat)

#2437 2023-12-23, 23:42
Ursprungligen postat av Tor-Odensson
Tack för svar. Fast det är ju en ren lögn att amerikaner måste uppge sin adress. Jag har flugit non-stop från London, Stockholm, Frankfurt, Berlin och Amsterdam till USA tidigare utan att behöva uppge min hemadress.

Hur som helst, blir jag ju nu, i samband med nekandet av ombordstigning, samtidigt en illegal invandrare i Sverige. Med amerikanskt pass kan jag vistas här i endast 3 månader utan visum, vilket löper ut snart. Är det ett bättre rykte och anseende för British Airways att släppa in en illegal invandrare i Sverige?

Vet du hur jag kan gå vidare? Förr eller senare måste ju Sverige skicka hem mig. Om vi skiter i advokat, vilka bör jag kontakta? Gränspolisen och överlämna mig själv?

Inte för att tror att det gör dig gladare, men USA-lagar är ganska ointressanta när man ska flyga med ett brittiskt flygbolag från Sverige.
Det hela kan sammanfattas med att det ofta finns regler som syftar till att hålla borta oönskat folk. En enkel lösning är att säga till flygbolaget att de får ett helvete om de flyger in fel personer, vilket gör att flygbolagen utformar egna regler som är även lokalt anställd personal, utan några som helst kunskaper, kan tillämpa. I det här fallet kan det dessutom handla om att personalen tyckte att du ska resa till London, alltså gäller reglerna för utlänningar som reser till London.
Enklaste lösningen är väl att köpa ny biljet, noga läsa villkoren/avtalet och försöka igen. Om BA exempelvis kräver att du har push-up-BH på dig så tar du på dig det, oavsett vad någon irrelevant lag säger om saken.
#2438 2023-12-24, 09:17
Tor-Odensson
Ursprungligen postat av Neksnor
Inte för att tror att det gör dig gladare, men USA-lagar är ganska ointressanta när man ska flyga med ett brittiskt flygbolag från Sverige.
Det hela kan sammanfattas med att det ofta finns regler som syftar till att hålla borta oönskat folk. En enkel lösning är att säga till flygbolaget att de får ett helvete om de flyger in fel personer, vilket gör att flygbolagen utformar egna regler som är även lokalt anställd personal, utan några som helst kunskaper, kan tillämpa. I det här fallet kan det dessutom handla om att personalen tyckte att du ska resa till London, alltså gäller reglerna för utlänningar som reser till London.
Enklaste lösningen är väl att köpa ny biljet, noga läsa villkoren/avtalet och försöka igen. Om BA exempelvis kräver att du har push-up-BH på dig så tar du på dig det, oavsett vad någon irrelevant lag säger om saken.


Tack för svar, förstår ditt resonemang. Men grunden i min diskussion är att ingen Amerikan, som inte har orsakat kalabalik och rabalder på flygplatsen utan betett sig normalt, kan nekas inträde i USA. Det är olagligt att neka Amerikaner inträde. Varken TSA, DHS, CBP, Vita Huset, Presidenten, Senaten, Representanthuset, Vice Presidenten eller någon annan myndighet eller auktoritet kan neka en Amerikan inträde i USA.

Dessutom kan en Amerikan tiga och resa ut från resp in till USA. Ingen Amerikan kan nekas inträde endast pga tigande. Det är en lögn att en Amerikan måste svara på förhör eller acceptera genomgå undersökningar. Det blir mkt dyrare för TSA, DHS och CBP om de har förvägrat en Amerikan inträde i USA, oavsett om det är i USA eller i det senaste landet som planet mot USA har lämnat. Nu pratar jag inte om en Amerikan som har begått brott, utan endast tiger och vägrar svara eller delta i de polisiära förhören som Avarn, ICTS och Securitas påstår att TSA beordrat dem att utföra. Skitsnack, för TSA; DHS och CBP får inte skicka order utanför USA. Andra medborgare måste naturligtvis delta i dessa förhör, för de kan nekas då de helt enkelt inte är medborgare, men Amerikaner är undantagna dessa då de helt enkelt lagligt ej kan nekas inträde i USA.

Här är det en svensk som stämde Israel pga behandlingen på flygplatsen och han vann målet:

https://www.svt.se/nyheter/lokalt/jonkoping/svt-meteorolog-stammer-staten-israel

Kan jag stämma British Airways då för att de nekade en Amerikan ombordstigning på ett plan med slutdestination USA?
Hur gå tillväga?
För eller senare måste väl Sverige skicka hem mig, då jag befinner mig här illegalt, då jag kom hit på en tur-och-retur-biljett som turist?
#2439 2023-12-24, 09:30
GilGrissom82
Ursprungligen postat av Tor-Odensson
Tack för svar, förstår ditt resonemang. Men grunden i min diskussion är att ingen Amerikan, som inte har orsakat kalabalik och rabalder på flygplatsen utan betett sig normalt, kan nekas inträde i USA. Det är olagligt att neka Amerikaner inträde. Varken TSA, DHS, CBP, Vita Huset, Presidenten, Senaten, Representanthuset, Vice Presidenten eller någon annan myndighet eller auktoritet kan neka en Amerikan inträde i USA.

Här är det en svensk som stämde Israel pga behandlingen på flygplatsen och han vann målet:

https://www.svt.se/nyheter/lokalt/jonkoping/svt-meteorolog-stammer-staten-israel

Kan jag stämma British Airways då för att de nekade en Amerikan ombordstigning på ett plan med slutdestination USA?
Hur gå tillväga?


För det första börjar det låta som att du medvetet provocerat fram dispyten med flygbolaget för att i förlängningen kunna försöka stämma dem på pengar? Vilket du fö. troligtvis inte lyckas med utan istället kommer stå för hela rättegångskostnaden. För det andra börjar inriktningen på dina frågor inte längre vara särskilt relevanta i en tråd som handlar om reserelaterade passfrågor. Merry Christmas!

Och för det tredje: artikeln som du hänvisar till om svensken som stämde den israeliska staten, är nog ingen bra jämförelse med ditt fall. Han blev ju fängslad i flera dagar för att israeliska gränspolisen hävdat att han hade för litet kontanter med sig in i landet och därför (felaktigt) utgick ifrån att han skulle vistas där illegalt. Tyvärr inte några som helst likhetstecken med din eventuella flygbolagsstämning.
#2440 2023-12-24, 09:37
Tor-Odensson
Ursprungligen postat av GilGrissom82
För det första börjar det låta som att du medvetet provocerat fram dispyten med flygbolaget för att i förlängningen kunna försöka stämma dem på pengar? Vilket du fö. troligtvis inte lyckas med utan istället kommer stå för hela rättegångskostnaden. För det andra börjar inriktningen på dina frågor inte längre vara särskilt relevanta i en tråd som handlar om reserelaterade passfrågor. Merry Christmas!


Då har du missuppfattat. Jag försöker endast resa tillbaka till mitt hemland och har ett giltigt amerikanskt pass. Trådtiteln innehåller ju ordet pass och resa, vilket informationen i mina inlägg handlar om. Stämning är i det här fallet också ett sätt att få dem att berätta sanningen, då de ljuger om att US Immigration sagt att vi måste ha en amerikans USA-adress för att kunna inchecka amerikanen.
PS. Glad midvinter. (Christ föddes inte 25 dec, det är en 1700 år gammal romerskkatolsk lögn)
#2441 2023-12-24, 10:02
GilGrissom82
Ursprungligen postat av Tor-Odensson
Detta pågår just nu. Jag är amerikan och har blivit nekad ombordstigning idag för att jag vägrade ge min amerikanska hemadress vid incheckning. Skulle flyga med British Airways från Sthlm till London och sedan därifrån till Chicago. Vid incheckningen på Arlanda sa de att US Immigration har sagt att vi måste skriva in din adress vid incheckning. Detta stämmer inte och är en ren lögn. För det första så ifyllde jag min adress när jag bokade biljetten på nätet, för det andra så kräver US Immigration inte detta av amerikaner. United States Code, Title 8, Section 1185, rörande immigration, det enda en amerikan behöver uppvisa är giltigt pass, och inget mer. Jag behöver alltså inte uppge min hemadress eller besvara några frågor.


Här kanske du får litet vägledning kopplat till flygbolagets fråga om din hemadress och därefter har nekat dig ombordstigning:

Question: Are US citizens obligated, by law, to provide their home address/any US address upon airport check-in outside of the USA when flying home to the USA in order to be checked-in, or can they refuse?

Answer: The legal structures around this are largely irrelevant. All that matters are the rules set by your particular airline. If Passenger X flies to the USA on B*gSky Airlines, and is refused entry, then the cost of returning Passenger X to their point of origin is borne by B*gSky Airlines.

It is the airline who pays when a passenger is refused entry. As a result of this, airlines are very very VERY careful about who they let on to their flights. They are often more strict than the immigration agents. ThatÂ’s because they want to protect themselves from having to fly you back. So if anything looks even slightly suspicious when you check in, yeah, they will ask you for details. And if they donÂ’t like your answers, yes, they have the absolute right to decide not to carry you on the plane.


https://www.quora.com/Are-US-citizens-obligated-by-law-to-provide-their-...

och

Airlines do not have to let you board their planes, either. So if an airline asks for your address in the U.S., even if they mistakenly claim itÂ’s a requirement of U.S. law, and you refuse their request, they can refuse to let you on their plane.

P.S. Hade inte allting blivit så mycket enklare för dig om du bara hade sagt din hemadress? Ibland lönar det sig inte att vara alltför dogmatisk
#2442 2023-12-24, 10:37
Ursprungligen postat av Tor-Odensson
Tack för svar, förstår ditt resonemang. Men grunden i min diskussion är att ingen Amerikan, som inte har orsakat kalabalik och rabalder på flygplatsen utan betett sig normalt, kan nekas inträde i USA. Det är olagligt att neka Amerikaner inträde. Varken TSA, DHS, CBP, Vita Huset, Presidenten, Senaten, Representanthuset, Vice Presidenten eller någon annan myndighet eller auktoritet kan neka en Amerikan inträde i USA.

Dessutom kan en Amerikan tiga och resa ut från resp in till USA. Ingen Amerikan kan nekas inträde endast pga tigande. Det är en lögn att en Amerikan måste svara på förhör eller acceptera genomgå undersökningar. Det blir mkt dyrare för TSA, DHS och CBP om de har förvägrat en Amerikan inträde i USA, oavsett om det är i USA eller i det senaste landet som planet mot USA har lämnat. Nu pratar jag inte om en Amerikan som har begått brott, utan endast tiger och vägrar svara eller delta i de polisiära förhören som Avarn, ICTS och Securitas påstår att TSA beordrat dem att utföra. Skitsnack, för TSA; DHS och CBP får inte skicka order utanför USA. Andra medborgare måste naturligtvis delta i dessa förhör, för de kan nekas då de helt enkelt inte är medborgare, men Amerikaner är undantagna dessa då de helt enkelt lagligt ej kan nekas inträde i USA.

Här är det en svensk som stämde Israel pga behandlingen på flygplatsen och han vann målet:

https://www.svt.se/nyheter/lokalt/jonkoping/svt-meteorolog-stammer-staten-israel

Kan jag stämma British Airways då för att de nekade en Amerikan ombordstigning på ett plan med slutdestination USA?
Hur gå tillväga?
För eller senare måste väl Sverige skicka hem mig, då jag befinner mig här illegalt, då jag kom hit på en tur-och-retur-biljett som turist?

Du har inte nekats inträde. Du träder in i USA när du landat i exempelvis Chicago. Jämför med de svenska medborgare som satt/sitter inlåsta i läger utomlands efter att ha varit inblandade i IS. Regeringen har varit noga med att de har rätt att resa in i Sverige, men ingen är, enligt svensk lag, skyldig att hjälpa dem till gränsen.
#2443 2023-12-24, 12:00
Tor-Odensson
Ursprungligen postat av GilGrissom82
Här kanske du får litet vägledning kopplat till flygbolagets fråga om din hemadress och därefter har nekat dig ombordstigning:

Question: Are US citizens obligated, by law, to provide their home address/any US address upon airport check-in outside of the USA when flying home to the USA in order to be checked-in, or can they refuse?

Answer: The legal structures around this are largely irrelevant. All that matters are the rules set by your particular airline. If Passenger X flies to the USA on B*gSky Airlines, and is refused entry, then the cost of returning Passenger X to their point of origin is borne by B*gSky Airlines.

It is the airline who pays when a passenger is refused entry. As a result of this, airlines are very very VERY careful about who they let on to their flights. They are often more strict than the immigration agents. ThatÂ’s because they want to protect themselves from having to fly you back. So if anything looks even slightly suspicious when you check in, yeah, they will ask you for details. And if they donÂ’t like your answers, yes, they have the absolute right to decide not to carry you on the plane.


https://www.quora.com/Are-US-citizens-obligated-by-law-to-provide-their-...

och

Airlines do not have to let you board their planes, either. So if an airline asks for your address in the U.S., even if they mistakenly claim itÂ’s a requirement of U.S. law, and you refuse their request, they can refuse to let you on their plane.

P.S. Hade inte allting blivit så mycket enklare för dig om du bara hade sagt din hemadress? Ibland lönar det sig inte att vara alltför dogmatisk


Jo hade iofs varit enklare men samtidigt vill man ju inte ge ut all info om sig själv med tanke på rätten till privatliv och personlig integritet, samt kränkning. Dessa begrepp och ord existerar ju enligt lagen, så inga som jag har hittat på. Men förstår ditt tänk och resonemang.

Ursprungligen postat av Neksnor
Du har inte nekats inträde. Du träder in i USA när du landat i exempelvis Chicago. Jämför med de svenska medborgare som satt/sitter inlåsta i läger utomlands efter att ha varit inblandade i IS. Regeringen har varit noga med att de har rätt att resa in i Sverige, men ingen är, enligt svensk lag, skyldig att hjälpa dem till gränsen.


Tusen tack för era svar. Vet genast lite mer.
#2444 2023-12-28, 19:45
Funkar det att resa till Kanarieöarna med ett nationellt ID kort eller behöver man pass för det? Försökte söka på nätet efter svar och hittade motstridiga svar.
#2445 2023-12-28, 19:47
PatricHbg
Det går bra med vilket som, öarna tillhör Spanien.
#2446 2023-12-30, 17:02
Jurkan143
Kan man åka utomlands om man har skyddstillsyn och giltigt pass utan att meddela frivården tex? Kan man bli nekad utresa på Arlanda bara sådär om man varken eller efterlyst eller så ? ( bara för att man har skyddstillsyn ) ?
#2447 2023-12-30, 17:41
Jurkan143
Ursprungligen postat av Jonas1968
Har du inte något reseförbud så borde ingen flagga komma upp vid en norman passkontroll.


Ja sist åkte jag från grannland och det var inga konstigheter dock jobbigt och kostar mer undrar om det har lagligt stöd för att bara neka någon utresa för att man har skyddstillsyn? Så länge man har ett giltigt pass och inte har reseförbud känns ju lite märkligt blir ju som att det skulle inskränka rättigheter
#2448 2023-12-30, 17:41
Jurkan143
Ursprungligen postat av fotonreflex
Jag tror inte de kollar mer än att det är du på bilden, och att det verkar stämma.

Jag har aldrig sett att de scannar passet och kollar äktheten osv. något annat än på flygplatsen.

På övergångar för bil osv. så tittar de bara på passet, de tar inte ens i det när man visar upp det.


Jo men när man ska ut ur eu vid det där båset