Hitta diskussioner med liknande innehåll

Tråden om Portugal - dela med dig eller fråga

#85 2013-05-11, 10:19
PalCabral
Ursprungligen postat av Weppi
Hallå igen! Nu är jag på plats i Lissabon. Har varit i bemel idag och funderar på att ta denna vandring du beskriver imorgon. Grymt stort tack för denna beskrivning. Skulle du säga att denna vandring täcker det mesta? Eller vad mer måste man se? Tror inte jag hinner med Sintra då det verkar vara en heldag tripp. Kanske på söndagen isåfall. Sporting lissabon spelar imorgon så ska kanske se dom.

Hejsan och Bemvindo!

Promenadförslaget täcker centrala Lisboa. Kvar att utforska kan vara Sao Bento, Lapa och Estrela väster om Bairro Alto. Du når dessa stadsdelar med spårvagn 28. Jag skulle själv skippat Sintra men det hänger nog mest på om du själv har fått nog av stan eller ej. Skulle ist prioritera besök i Belem och Cascais/Estoril om det fanns tid för det.

Det är klart du ska se Os Leoes spela, Sporting clube de Portugal. Världens bästa klubb, tyvärr inte med ditto lag just nu! Måste vara sista hemmamatchen i ligan nu? Kan bli sentimentalt iom att laget sannolikt splittras efter säsongen. Wolfen går till Norwich och flera andra komma att dra. Köp en randig tröja med dug hem som souvenir!
#86 2013-05-11, 10:48
PalCabral
Ursprungligen postat av Moffegrev
Hur mkt skulle ni portugiser uppskatta attt det kostar med taxi från lissabon flygplats till peniche, ca 95km?


Sorry, ingen aning. Det blir ju givetvis fastpris på en sån lång resa. Ingen aning faktiskt.
#87 2013-05-11, 10:57
PalCabral
Ursprungligen postat av B0llkalle
Måste bara rätta här lite också:



Pastelaria Suica har ingång från båda sidorna om jag inte missminner mig.

Du menar kanske "fallna damer"? Men det uttrycket tillhör en svunnen tid.

Ordet falna betyder vissna, avtyna, avtaga o.s.v., vilket knappast är en korrekt beskrivning av de 20-åriga rumänskorna du hänvisar till.


Ja, du har förståss helt rätt, fallna damer är det Men senast jag var på Praca Figueira, för ett år sedan, på kvällen för att äta på min favoritindier i Portugal, Caximira, var det rätt övermogen ålder på de damerna man ser på torget. Men jag är som sagt inte där och snurrar särskilt ofta så om du säger att dom bytts ut mot yngre rumänska förmågor så får jag anta du har rätt. Men i min minnesbild är det gamla haggor som står här..

När det gäller ingång till Pastelaria Suica från Praca Figueira så blev jag paff. Finns det? Det har jag inget minne av, men jag kan givetvis ha fel. Jag tycker du ska kolla upp det nästa gång du är ute och luftar dina lurviga i stan Detta måste få ett svar!!!
#88 2013-05-11, 11:36
PalCabral
Ursprungligen postat av Moffegrev
Hur mkt skulle ni portugiser uppskatta attt det kostar med taxi från lissabon flygplats till peniche, ca 95km?


Men du, varför inte åka med buss? För EURO8.60 åker du buss från Sete Rios i centrala Lisboa till Peniche med Rede Expressos. En taxi från flygplatsen till Sete Rios kostar nog inte mer än 10 euros och det går också att ta sig från flygplatsen till Sete Rios med tunnelbana, ett byte.

Kollade också på nätet om jag kunde hitta någpt om kilometerpris för taxi och fann en uppgift om att den är EURO0,49 per kilometer. Med det antagandet, plus extrakostnader för bagage, startuppavgift, och att evt betala resan för taxin tillbaka, ligger nog priset någonstans mellan 500 och 1000 spänn. Men det är en gissning, alltså.
#89 2013-05-11, 17:10
B0llkalle
Ursprungligen postat av PalCabral
När det gäller ingång till Pastelaria Suica från Praca Figueira så blev jag paff. Finns det? Det har jag inget minne av, men jag kan givetvis ha fel.


Det är ett tag sen jag var där, men då hade de bord ute på torget också. Tror inte det är annorlunda nu.
#90 2013-05-12, 00:17
Moffegrev
Ursprungligen postat av PalCabral
Men du, varför inte åka med buss? För EURO8.60 åker du buss från Sete Rios i centrala Lisboa till Peniche med Rede Expressos. En taxi från flygplatsen till Sete Rios kostar nog inte mer än 10 euros och det går också att ta sig från flygplatsen till Sete Rios med tunnelbana, ett byte.

Kollade också på nätet om jag kunde hitta någpt om kilometerpris för taxi och fann en uppgift om att den är EURO0,49 per kilometer. Med det antagandet, plus extrakostnader för bagage, startuppavgift, och att evt betala resan för taxin tillbaka, ligger nog priset någonstans mellan 500 och 1000 spänn. Men det är en gissning, alltså.


Anländer runt 23 till Lissabon och bussarna går inte längre än till 10, så frågan är om man ska ut och ta någon öl i lissabon och ta in på hotell den kvällen eller om det är värt att ta en taxi direkt till Peniche? Har gratis boende där nämligen, så om det inte är så dyrt med taxi lönar det sig att skippa Lissabon helt.
#91 2013-05-12, 11:52
PalCabral
Ursprungligen postat av Moffegrev
Anländer runt 23 till Lissabon och bussarna går inte längre än till 10, så frågan är om man ska ut och ta någon öl i lissabon och ta in på hotell den kvällen eller om det är värt att ta en taxi direkt till Peniche? Har gratis boende där nämligen, så om det inte är så dyrt med taxi lönar det sig att skippa Lissabon helt.

Hmmm... Jag förstår. Dilemma.

Numret till Taxi Lisboa är +351 217 932 756. Det kan vara värt att ringa och fråga. Det kan ju vara så att flera ska åt samma håll som du och man fixar till med en minibuss eller liknande och då blir ju resekostnaden betydligt mer intressant. Kan du portugisiska tillräckligt att be om någon som kan prata portugisiska? De flesta i Portugal kan tillräckligt bra engelska för att förstå vad det är du behöver och för att förklara för dig vad som gäller. Att bara dyka upp på flygplatsen med frågan om att åka till Peniche är inte värt. Har du däremot redan varit i kontakt med taxibolaget så har dom fått lite tid på sig att hitta en lösning. Som sagt, du lär inte vara den enda resenären som kan ha den här frågan.

Sen hittade jag den här sidan http://www.lisbonairporttransfersto.com/peniche/
som hade en kostnad på EURO175 euro för Lisboa airport och Peniche. Men det är för en bil. Igen, är ni fler som delar blir det ju billigare. Kanske värt att kolla upp.

Till sist kan det vara värt att kolla upp om något taxibolag i Peniche är intresserade. Kanske har dom en körning mot Lisboa samma kväll och då blir ju dom intresserade av att få resan tillbaka betald. Sök på Taxi Peniche och du hittar cirka tre fyra bolag som verkar köra i området, förmodligen har dom bara ett par tre bilar var. Numret till Taxi Papoa är +351 262 782 687. I bushen kan det evt vara svårare att hitta en engelsktalande växelreceptionist, lycka till.

Ja, alternativet är helt klart att ta en billigare övernattning i Lisboa och ta första bästa bussen på morgonen. Busstationen för Rede Expressos ligger som sagt i Sete Rios och ett antal moderna (och sannolikt dyrare) hotell ligger mellan Sete Rios och Praca Espanha. Men man vet aldrig och då talar vi gångavstånd till bussen. Å andra sidan når man Sete Rios både med tunnebana och pendeltåg, samt massor av bussar, så att ta sig dit är egentligen inte ett problem.

Sete Rios är i sig inget intressant, en större vägknutpunkt precis på gränsen till Lisboas stadskärna. Ovanför brassar motorvägen från 25 aprilbron på pelare och utanför ligger de moderna stadsdelarna Benfica och Laranjeiras. Åt andra hållet börjar centrala stan med stadsdelarna Campolide och São Sebastião efter Praca Espanha. När jag bodde i Lisboa för 15-20 år sedan fanns den en mindre kåkstad på ena sidan Sete Rios och en annan, mycket större, strax norr om Praca Espanha. Vi talar om ruckel i korrugerad plåt. Men de är borta nu men som du förstår är området under uppväxt på det där fula sättet som nya områden byggs i latineuropa, amerikainspirerat, högt, okänsligt.

Ska du sova över i Lisboa kan du lika gärna söka dig mot São Sebastião och Saldanha. Där finns det gott om enklare pensionat som inte kostar skjortan och gott om ställen att ta en öl på. Är det en veckodag stänger visserligen det mesta runt midnatt med vid Saldanha på Avenida Republica finns restaurangen Galeto som har öppet hela natten. En institution i Lisboa med god mat och bra service.
#92 2013-05-12, 17:25
Moffegrev
Ursprungligen postat av PalCabral
Hmmm... Jag förstår. Dilemma.

Numret till Taxi Lisboa är +351 217 932 756. Det kan vara värt att ringa och fråga. Det kan ju vara så att flera ska åt samma håll som du och man fixar till med en minibuss eller liknande och då blir ju resekostnaden betydligt mer intressant. Kan du portugisiska tillräckligt att be om någon som kan prata portugisiska? De flesta i Portugal kan tillräckligt bra engelska för att förstå vad det är du behöver och för att förklara för dig vad som gäller. Att bara dyka upp på flygplatsen med frågan om att åka till Peniche är inte värt. Har du däremot redan varit i kontakt med taxibolaget så har dom fått lite tid på sig att hitta en lösning. Som sagt, du lär inte vara den enda resenären som kan ha den här frågan.

Sen hittade jag den här sidan http://www.lisbonairporttransfersto.com/peniche/
som hade en kostnad på EURO175 euro för Lisboa airport och Peniche. Men det är för en bil. Igen, är ni fler som delar blir det ju billigare. Kanske värt att kolla upp.

Till sist kan det vara värt att kolla upp om något taxibolag i Peniche är intresserade. Kanske har dom en körning mot Lisboa samma kväll och då blir ju dom intresserade av att få resan tillbaka betald. Sök på Taxi Peniche och du hittar cirka tre fyra bolag som verkar köra i området, förmodligen har dom bara ett par tre bilar var. Numret till Taxi Papoa är +351 262 782 687. I bushen kan det evt vara svårare att hitta en engelsktalande växelreceptionist, lycka till.

Ja, alternativet är helt klart att ta en billigare övernattning i Lisboa och ta första bästa bussen på morgonen. Busstationen för Rede Expressos ligger som sagt i Sete Rios och ett antal moderna (och sannolikt dyrare) hotell ligger mellan Sete Rios och Praca Espanha. Men man vet aldrig och då talar vi gångavstånd till bussen. Å andra sidan når man Sete Rios både med tunnebana och pendeltåg, samt massor av bussar, så att ta sig dit är egentligen inte ett problem.

Sete Rios är i sig inget intressant, en större vägknutpunkt precis på gränsen till Lisboas stadskärna. Ovanför brassar motorvägen från 25 aprilbron på pelare och utanför ligger de moderna stadsdelarna Benfica och Laranjeiras. Åt andra hållet börjar centrala stan med stadsdelarna Campolide och São Sebastião efter Praca Espanha. När jag bodde i Lisboa för 15-20 år sedan fanns den en mindre kåkstad på ena sidan Sete Rios och en annan, mycket större, strax norr om Praca Espanha. Vi talar om ruckel i korrugerad plåt. Men de är borta nu men som du förstår är området under uppväxt på det där fula sättet som nya områden byggs i latineuropa, amerikainspirerat, högt, okänsligt.

Ska du sova över i Lisboa kan du lika gärna söka dig mot São Sebastião och Saldanha. Där finns det gott om enklare pensionat som inte kostar skjortan och gott om ställen att ta en öl på. Är det en veckodag stänger visserligen det mesta runt midnatt med vid Saldanha på Avenida Republica finns restaurangen Galeto som har öppet hela natten. En institution i Lisboa med god mat och bra service.



Tack för ett grymt utförligt svar. Talar inte ett ord portugisiska, så det är engelska eller tyska som gäller. Hur är engelskanivån överlag i Portugal, kommer man fram hyfsat med det?
#93 2013-05-13, 06:57
PalCabral
Ursprungligen postat av Moffegrev
Tack för ett grymt utförligt svar. Talar inte ett ord portugisiska, så det är engelska eller tyska som gäller. Hur är engelskanivån överlag i Portugal, kommer man fram hyfsat med det?

Generellt talar portugiser från 10 år till 40 år bra engelska. Man dubbar inte på TV eller på bio som spanjorerna gör och det är så pass mycket turism att de flesta fattat vitsen med att kunna engelska. Folk mellan 40 och 60 kan antingen franska eller engelska, eller inget alls. Fram till på 70-talet var franska det första utländska språk man lärde sig i skolan men inte alla lärde sig nått. Generellt kan man säga att man inte ska anta att äldre personer kan något annat än portugisiska eftersom utländska språk bara var något man lärde sig om man pluggade vidare, något som var ovanligt fram till 70-talet. Mycket av diktaturens makt låg i att den stora massan var outbildad.

Så, det korta svaret är: ja, bra engelskakunskaper så länge du frågar yngre människor!
#94 2013-05-13, 09:04
PalCabral
Många funderar på att flytta utomlands i dag. Världen är mindre, resorna har blivit kortare, så grejen med att bo och jobba utomlands är ett lättare beslut att fatta. För många är Portugal ett potentiellt mål för en emmigration, varmt och skönt, billigt, relaxat, nära havet och stranden, etc är några motivationer. Tyvärr är det lite av en myt.

Ingen har undgått den kris som Portugal befinner sig i. En nedåtgående spiral i tillväxt som drar med sig mindre investeringslust, en ekonomisk feghet, minskade skatteinkomster och allt tuffare sparpaket som följd. Problemen bottnar i en ekonomi som var till stor del baserad på tillverkning av möbler, textiler, kermamik, och liknande som underleveratörer till franska, tyska, britiska och holländska bolag. Med euron blev arbetskraften i Portugal dyrare och bolagen slutade använda portugisiska underleverantörer och valde i stället leverantörer i östeuropa eller i asien. Initialt drabbade det här landsbygden, de små städerna i norr och i inlandet, men allt eftersom företag efter företag konkade drabbades andra näringar. Den minskade köpkraften slog hårt på handeln. Servicenäringen påverkades på samma sätt. I och med att de utländska investeringarna slutade kom inga nya pengar in i landet, och till sist började bankerna få problem. Sparpaketen i Portugal handlar mest om att säkra bankerna. Bankerna som sitter med de osäkra lånen och alla kreditförlusterna. Det handlar alltså inte om ett land som levt över sina tillgångar.

Hur påverkar då krisen de som har jobb i Portugal? Förutom att skatter har höjts och vissa förmåner har tagits bort, så är det stora att arbetsgivarna utnyttjar det faktum att jobben är få, arbetstagarna oroliga, och att många är villiga att ta låga löner för att ens få ett jobb. I handeln och inom servicenäringen tvingas många jobba över utan kompensation. Kräver arbetsgivaren att man ska stanna ytterligare några timmar så är det bara att ställa upp och att inte förvänta sig någon lön för det. I detaljhandeln är detta satt i system. Gillar man det inte är det bara att lämna sin plats till nästa. Men har man inte anställningstrygghet? Jo, men de flesta anställs på vikariat eller på projektanställningsbasis, på 1-3 års längd. Har man inte gjort som man blivit tillsagd blir man inte förlängd eller så avslutas det vikariat/projekt som man jobbar på.

I vissa branscher är man aldrig anställd utan man "hyrs" in ungefär som en konsult. Man får något som kallas recibos verdes, gröna kvitton, vilket betyder att du är ett enmansbolag och får själv sköta pensions- och sjukförsäkringsinbetalningar m.m. I en sådan "anställningsform" är man i regel bara en månad från att få sparken. I regel är man betald per dag, inte per timme, så definitionen av hur många timmar ingår i en dag är upp till arbetsgivaren och dig att komma överens om.

Arbetsmoralen i Portugal är också annorlunda. Självklart påverkas den av att arbetsgivaren är en skitstövel, men om vi bortser från de fallen karaktäriseras portugisiskt arbetsliv av oplanerad drift. För det första är chefen en gud. Alla ser upp till honom, det är i regel alltid en man, och man titulerar honom gärna "Herr doktor" osv. Man stannar i regel så länge som han stannar på jobbet och i de mer traditionella företagen gör man inga initiativ om de inte kommer från chefen. Jag är elak nu, för visst finns det mer moderna företag i Portugal som anammat en mer internationell stil, men väldigt många företag i Portugal är gammelmodiga i hur de drivs.

Arbetet börjar runt 9.30-10 och folk brukar ta en och en halv timmes lunch vid kl 13.00. Sedan jobbar man vidare till klockan 19-20. Jobbar man som jag med projekt så är det i regel så att ingen jobbar med projektets uppgifter i början av ett projekt, eftersom man i regel håller på med uppstädning av något annat projekts restpunkter. Ingen har särskilt stor fokus på någon projektplan och finns det en sådan så används den bara för att en kund begärt det. Plötsligt inser någon att det bara är en kort tid kvar innan projektet ska leverera något och då får alla en väldig fart. Plötsligt ska det jobbas kvällar och helger, gratis, till slut smackar man i hop nått med brottsligt låg kvalitet timmarna efter deadline. Restpunkterna tar man igen i nästa projekt....

Så mitt råd till alla som funderar på att flytta till Portugal för att jobba är följande. Försök att få jobb på ett svenskt bolag i Portugal. Sandvik var stora för en del år sedan. Ericson, Alfalaval, SKF etc finns där nere. Alternativt sök er till andra utländska (nordeuropeiska) firmor som jobbar i Portugal. Det är åtminstone en större möjlighet att ni då hamnar på ett företag som drivs någonlunda likt ett nordeuropeiskt företag. Kolla gärna av er evt nye chef. Har han själv jobbat utomlands, då är chansen större att han inte är en traditionell portugisisk chef i ledarstilen.

Alternativt startar ni upp ert eget företag där nere. Kolla av med handelskammare och ambassad vad för hjälp man kan få. I och med att det egna investeringsintresset i Portugal är lågt är man mycket intresserade av utländska investerare. Anställer mam personal kan man få de anställdas minimuminkomst betald under en period etc. Hoppas det här inte bara gav en negativ vy av arbetslivet i Portugal.
#95 2013-05-15, 16:58
satan vilken wall of text första sidan var på.. orkade inte plöja igenom allt...

anyway, tänkte dra en tre veckor i portugal i sommar med planen att surfa så mycket som möjligt.. tips på schyssta, billiga gärna lite mindre kända bra surfspots? gärna beachbreak och lagomt för inte allt för duktiga surfare.. (har surfat förr, men är ingen stjärna.)
#96 2013-05-16, 17:54
PalCabral
Ursprungligen postat av O.J-Kush
satan vilken wall of text första sidan var på.. orkade inte plöja igenom allt...

anyway, tänkte dra en tre veckor i portugal i sommar med planen att surfa så mycket som möjligt.. tips på schyssta, billiga gärna lite mindre kända bra surfspots? gärna beachbreak och lagomt för inte allt för duktiga surfare.. (har surfat förr, men är ingen stjärna.)

Ja, jag blir kanske lite ordig ibland när det är något jag brinner för.

Surfning, ja då har du kommit rätt. Man surfa egentligen längs hela atlantkusten, från Sagres längst ner i sydväst till Moledo i nordväst. Många bodysurfar men det finns också the real deal.

Ericeira och Praia Carvoeiro är kända för surf, strax norr om Lisboa. Bäst surf är det längs Costa Alentejana, Praia Bordeira, Praia do Amado, Praia Carapateira nära Via do Bispo, men det är fråga om riktigt tuff surfining och inget annat. Men det är ju nära till Algarve och där finns det ju annat än bara surf och bad