Hitta diskussioner med liknande innehåll

Brasilien: Allmänna frågetråden

#205 2008-08-13, 02:16
a0rta
Ursprungligen postat av 5starG
brasilien är ett väldigt fascinerande land men också ett väldigt farligt och det land med störst inkomstklyftor. brasilien känns rätt unikt att i till skillnad från vissa u-länder där 1 % är svinrika och 99 % och utfattiga så är de riktigt fattiga en minoritet i brasilen och att det finns en rätt stor medelklass

brasilien kan ibland verka som ett ända strandparadis med karneval och snygga brudar men man ska inte glömma att det mördas ca 45000 mördas där varje år, den genomkorrupta polisen skjuter gatubarn och att beväpnade knarkgäng styr favelorna


Tyvärr så sant som sagt vad gäller fattigdom och mord. Dock är medelklassen inte speciellt rik heller i det här landet. Merparten av normala medelklassområden (i alla fall den undre medelklassen) ser mest ut som slum.

Mord på gatubarn är inte accepterat här heller och ger stora rubriker när så sker. Problemet med Brasilien är att endast 10% av mord klaras upp vilket innebär att man har stora chanser att komma undan. Det är faktiskt större chans statistikt sett att komma undan med mord än med ett bankrån. Antar att pengar är mer värt och rioriteras högre än människoliv.

Jag har själv sett en del saker som skottlossning vid vanliga bilkollisioner där man försökt lösa tvisten utan att blanda in myndigheterns så att säga. För två veckor sedan sköts en vakt vid en banr buffé ihjäl på samma gata som jag bor på. Rånarna ville åt hans pistol och sköt honom med två skott i huvudet och ett i bröstet. Men polisen här kan vara ganska så farliga att ha med att göra. Jag tror att merparten är okej och inte fullt så korrumperade. Inte så att det stör i alla fall men de har många gånger väldigt dålig utbildning och för nått år sedan sköts en turist så illa så han blev förlamad. Polisen blandade ihop dennes bil med en som använts i ett rån och sköt först och kollade efter sedan. En liknande sak hände för inte allt för länge sedan i Rio de Janeiro där polisen sköt ihjäl ägaren till en bil som bara några minuter tidigare hade blivit kapad. Ägaren var kvar i bilen och kaparna öppnade eld mot polisen så det är visserligne svårt att säga varken bu eller bä om detta. Kunde kanske även ha hänt i Sverige.

Vad gäller gatubarn så är det ett stort problem för butiksägare där de kan gå in i klungor i butikerna och plocka på sig allt de kommer över. När sedan polisen får tag på dem så kan de inte sättas i fängelse om de är under 16 år. Om det även bara är frågan om stöld så kan ungar över 16år hållas häktade ett tag men måste släppas i väntan på rättegång. När de sedan inte har någon adress så är det svårt att kalla dem till rättegången i fråga och de går sålunda fria. Butiksägare har i vissa områden så svårt att skydda sina verksamheter och riskerar att gå i konkurs om de inte gör något. När samhället inte klarar av att skydda sin befolkning mot rån och brott så gör befolkningen det själva i stället och där har vi tyvärr sett att vissa valt att hyra in folk (som många gånger är militärer och poliser) för att helt enkelt skjuta av gatubarnen.

Man kan säga vad man vill om polisens metoder i det här landet men om en grabb på 16 - 17 åker fast för ett brott så tar polisen oftast och släpar ut denne på någon ödslig plats och bryter en arm eller två samt ger denne ett rejält kok stryk. Men vad ska man göra? De går annars helt fria och fortsätter att begå brott och det är ingen som begår ett brott i det här landet som inte vet om riskerna. Att de inte skulla ha möjligheter är inte helt sant. Det finns publika skolor som inte är de bästa men inte heller fullt så dåliga som man skulle kunna tro. Det finns arbeten om man är ung och stark även om man inte har utbildning. I alla fall i Fortaleza där jag bor men många av dessa "gatubarn" (långt ifrån alla är hemlösa utan bara kommer från fattiga förhållanden) vill inte arbeta och driver hellre omkring och tar chansen att stjäla nått när de kommer åt. Och med många menar jag långt ifrån alla. Det finns gott om ungdommar här som spenderar merparten av sin tid på gatan och som inte rånar och stjäl. Heder är inget som följer med plånboken (det kanske många gånger snarare är tvärt om) och religion är viktigt för många och som budet säger. Du skall icke stjäla (försökte just klura ut hur detta sägs på portugisisk högprosa men gav upp... Det är säker nått väldigt invecklat ).

Jag tivs ändå väldigt bra i Brasilien och måste oxå tillägga att jag oftast har känt mig mer otrygg i Stockholm en fredag/lördagnatt när krogarna stänget och fyllskallarna är på väg hem än vad jag har känt mig otrygg i Brasilien.

Dock stor skillnad på reginerna. Bahia är väldigt rått och har mer mord per kapita än tex Rio de Janeiro och São Paulo. Om man nu kan gå på det som någon klassificering på farlighet. Och när vi ändå är på det spåret.. Amazonas har mest mord per kapita

- I Amazonas regionen finns många vapen hos befolkningen då många även jagar för brödfödan och det är långt mellan polisstationerna så när man ryker ihop så kan både det ena och det andre hända och gör även så.

Landsbygden kan vara rätt otrevlig. Jag har själv hamnat i slagsmål med en drogpåverkad fiskare i Parnaiba som drog kniv. Det var lite skärrigt men så fort jag fick ner honom på backen med ett fälgkors så såg jag till att han låg kvar där och vem vet? Kanske ligger han där än?


Stränderna här är som tidigare talare nämnde oerhört vackra. Det finns alla dess sorter och kanske vacrast finner man kring Bahia där man har sånna där riktigt fina vykortsstränder. I Ceará är de även väldigt bra men mer sand och mindre palmer. Det är andra saker som gör stränderna bra här upp. Sen måste man tänka på att Brasilien är ett land stort som USA om man exkluderar Alaska. Och landet har en otrolig kust där 70 meter från vattenbrynet och upp på land när vattenstånder är som högst, är marinens mark och man får inte bygga något. Marken får användas fritt för rekreation och det ger även att merparten (viss korrumption har medfört överträdelser) av stränderna är orörda.

Harpy >> Du ska inte hyra någon filur. Det är inte säkert då du kan råka väldigt illa ut i en favela. Det du i stället ska göra om du vill se baksidan av livet i Brasilien är att ta en Favela tur i Rio (eller någon annan stad). De tur opperatörer som håller i dessa turer har avtalat med de gäng och kriminella element som styr i favelorna så de är välkomna och lämnas i fred. Vet inte hur det är löst med opperatörerna och om de betalar nått för att vara fredade men det funkar och det är lärorikt att se hur en stor del av befolkningen lever. Man ska dock inte bege sig in i någon favela för att gotta sig åt andras missär. Vill du har en säker Favela tur så sänd mig ett PM så kan jag tala om hur och vilka du kan kontakta för att få detta ordnat.
#206 2008-08-14, 19:05
5starG
Ursprungligen postat av a0rta
Tyvärr så sant som sagt vad gäller fattigdom och mord. Dock är medelklassen inte speciellt rik heller i det här landet. Merparten av normala medelklassområden (i alla fall den undre medelklassen) ser mest ut som slum.

Mord på gatubarn är inte accepterat här heller och ger stora rubriker när så sker. Problemet med Brasilien är att endast 10% av mord klaras upp vilket innebär att man har stora chanser att komma undan. Det är faktiskt större chans statistikt sett att komma undan med mord än med ett bankrån. Antar att pengar är mer värt och rioriteras högre än människoliv.

Jag har själv sett en del saker som skottlossning vid vanliga bilkollisioner där man försökt lösa tvisten utan att blanda in myndigheterns så att säga. För två veckor sedan sköts en vakt vid en banr buffé ihjäl på samma gata som jag bor på. Rånarna ville åt hans pistol och sköt honom med två skott i huvudet och ett i bröstet. Men polisen här kan vara ganska så farliga att ha med att göra. Jag tror att merparten är okej och inte fullt så korrumperade. Inte så att det stör i alla fall men de har många gånger väldigt dålig utbildning och för nått år sedan sköts en turist så illa så han blev förlamad. Polisen blandade ihop dennes bil med en som använts i ett rån och sköt först och kollade efter sedan. En liknande sak hände för inte allt för länge sedan i Rio de Janeiro där polisen sköt ihjäl ägaren till en bil som bara några minuter tidigare hade blivit kapad. Ägaren var kvar i bilen och kaparna öppnade eld mot polisen så det är visserligne svårt att säga varken bu eller bä om detta. Kunde kanske även ha hänt i Sverige.

Vad gäller gatubarn så är det ett stort problem för butiksägare där de kan gå in i klungor i butikerna och plocka på sig allt de kommer över. När sedan polisen får tag på dem så kan de inte sättas i fängelse om de är under 16 år. Om det även bara är frågan om stöld så kan ungar över 16år hållas häktade ett tag men måste släppas i väntan på rättegång. När de sedan inte har någon adress så är det svårt att kalla dem till rättegången i fråga och de går sålunda fria. Butiksägare har i vissa områden så svårt att skydda sina verksamheter och riskerar att gå i konkurs om de inte gör något. När samhället inte klarar av att skydda sin befolkning mot rån och brott så gör befolkningen det själva i stället och där har vi tyvärr sett att vissa valt att hyra in folk (som många gånger är militärer och poliser) för att helt enkelt skjuta av gatubarnen.

Man kan säga vad man vill om polisens metoder i det här landet men om en grabb på 16 - 17 åker fast för ett brott så tar polisen oftast och släpar ut denne på någon ödslig plats och bryter en arm eller två samt ger denne ett rejält kok stryk. Men vad ska man göra? De går annars helt fria och fortsätter att begå brott och det är ingen som begår ett brott i det här landet som inte vet om riskerna. Att de inte skulla ha möjligheter är inte helt sant. Det finns publika skolor som inte är de bästa men inte heller fullt så dåliga som man skulle kunna tro. Det finns arbeten om man är ung och stark även om man inte har utbildning. I alla fall i Fortaleza där jag bor men många av dessa "gatubarn" (långt ifrån alla är hemlösa utan bara kommer från fattiga förhållanden) vill inte arbeta och driver hellre omkring och tar chansen att stjäla nått när de kommer åt. Och med många menar jag långt ifrån alla. Det finns gott om ungdommar här som spenderar merparten av sin tid på gatan och som inte rånar och stjäl. Heder är inget som följer med plånboken (det kanske många gånger snarare är tvärt om) och religion är viktigt för många och som budet säger. Du skall icke stjäla (försökte just klura ut hur detta sägs på portugisisk högprosa men gav upp... Det är säker nått väldigt invecklat ).

Jag tivs ändå väldigt bra i Brasilien och måste oxå tillägga att jag oftast har känt mig mer otrygg i Stockholm en fredag/lördagnatt när krogarna stänget och fyllskallarna är på väg hem än vad jag har känt mig otrygg i Brasilien.

Dock stor skillnad på reginerna. Bahia är väldigt rått och har mer mord per kapita än tex Rio de Janeiro och São Paulo. Om man nu kan gå på det som någon klassificering på farlighet. Och när vi ändå är på det spåret.. Amazonas har mest mord per kapita

- I Amazonas regionen finns många vapen hos befolkningen då många även jagar för brödfödan och det är långt mellan polisstationerna så när man ryker ihop så kan både det ena och det andre hända och gör även så.

Landsbygden kan vara rätt otrevlig. Jag har själv hamnat i slagsmål med en drogpåverkad fiskare i Parnaiba som drog kniv. Det var lite skärrigt men så fort jag fick ner honom på backen med ett fälgkors så såg jag till att han låg kvar där och vem vet? Kanske ligger han där än?


Stränderna här är som tidigare talare nämnde oerhört vackra. Det finns alla dess sorter och kanske vacrast finner man kring Bahia där man har sånna där riktigt fina vykortsstränder. I Ceará är de även väldigt bra men mer sand och mindre palmer. Det är andra saker som gör stränderna bra här upp. Sen måste man tänka på att Brasilien är ett land stort som USA om man exkluderar Alaska. Och landet har en otrolig kust där 70 meter från vattenbrynet och upp på land när vattenstånder är som högst, är marinens mark och man får inte bygga något. Marken får användas fritt för rekreation och det ger även att merparten (viss korrumption har medfört överträdelser) av stränderna är orörda.

Harpy >> Du ska inte hyra någon filur. Det är inte säkert då du kan råka väldigt illa ut i en favela. Det du i stället ska göra om du vill se baksidan av livet i Brasilien är att ta en Favela tur i Rio (eller någon annan stad). De tur opperatörer som håller i dessa turer har avtalat med de gäng och kriminella element som styr i favelorna så de är välkomna och lämnas i fred. Vet inte hur det är löst med opperatörerna och om de betalar nått för att vara fredade men det funkar och det är lärorikt att se hur en stor del av befolkningen lever. Man ska dock inte bege sig in i någon favela för att gotta sig åt andras missär. Vill du har en säker Favela tur så sänd mig ett PM så kan jag tala om hur och vilka du kan kontakta för att få detta ordnat.

såg en dokumentär om favelona och polisen verkar mer eller minder vara ett i mängden av gäng. polisen hade fått betalt av ett gäng så det hjälpte till att göra en raid mot ett annat gäng i en annan favela

jag har för mig jag har läst att brasilien börja bli riktigt våldsamt på 70-talet på kokainet kom. det känns som att myndigheterna har ignorerat all skit i favelan å nu börjar det sprida sig på det övriga samhället. våldet som började på 70-talet har blivit som en snöboll som rullat ner för en backa och växt sig större och större... nu är det en lavin

hur kan man stoppa brottsligheten egentligen? när man hör om all skit så känns det som en omöjlig uppgift
#207 2008-08-14, 23:16
Gaedecke
Ursprungligen postat av Clavin
Harpy:

Insekter vet jag inget om, vi får hoppas Gaedecke svarar på den punkten.



Men funkar säkert att gå in, om du skaffar dig brassepolare.


Vad ska jag svara om angående insekter? En sak har jag lärt mig är att man inte ska gå utan skor i Bahia. Finns en insekt där ungefär som våran fästing i sverige men den här kryper in under huden och lever där. Den syns som en stor svart prick.

Visst ska du gå in i en favela så gör med en guide. Det är väll säkrast. Får väll erkänna att jag själv inte varit så smart alla gånger men jag har ialla fall överlevt.
#208 2008-08-20, 03:24
svampjävel
Jag vill åka dit på en träningsresa(BJJ) typ 1-2 månader nån som gjort det eller något liknande och jag vill till nåt ställe som e hyfsat chill så lite kriminalitet som möjligt.
Curtiba har fastnat i mitt huvud är det bra där??
#209 2008-08-20, 09:22
wrezanini
Ursprungligen postat av svampjävel
Jag vill åka dit på en träningsresa(BJJ) typ 1-2 månader nån som gjort det eller något liknande och jag vill till nåt ställe som e hyfsat chill så lite kriminalitet som möjligt.
Curtiba har fastnat i mitt huvud är det bra där??



Jo Curitiba är ett utav dom rikaste delarna i Brasilien. Sen håller väll chute box till där. Men jag har hört att du inte ska satsa på chute box eftersom dom är på tok för dyra och du får minst lika bra träning på andra ställen i Curitiba.
#210 2008-08-20, 22:52
svampjävel
Ursprungligen postat av wrezanini
Jo Curitiba är ett utav dom rikaste delarna i Brasilien. Sen håller väll chute box till där. Men jag har hört att du inte ska satsa på chute box eftersom dom är på tok för dyra och du får minst lika bra träning på andra ställen i Curitiba.

Jo Chute boxe är jag mkt väl medventen om men dom slåss för mkt där jag gillar inet att få smäll på käftan bara jitsa...

Men det är rätt chil där då alltså??
#211 2008-08-21, 07:22
wrezanini
Ursprungligen postat av svampjävel
Jo Chute boxe är jag mkt väl medventen om men dom slåss för mkt där jag gillar inet att få smäll på käftan bara jitsa...

Men det är rätt chil där då alltså??



Ja det är nog ett av de ''säkra'' delarna av Brasilien. Det är inte alls lika farligt som Rio men ingen stad i världen är ofarlig. Men du ska nog inte behöva oroa dig för mycket där. När du väl börjar träna så kommmer du säkert skaffa en massa brasse kompisar. Man blir snabbt polare med folk där, har i alla fall jag fått uppleva.
#212 2008-10-23, 00:58
makrus
Tjena!

Är i Argentina just nu och kommer stanna här fram till december men har bokat en resa till Fortaleza (norra brasilen) den 11 december. Därifrån ska jag till Jericoacoara och stanna där i ca två månader.

Efter det har jag ca en månad att ta mig tillbaka till Buenos Aires då skolan börjar.

Har tänkt att bussa hela vägen ner. Frågan är vilka stopp jag ska göra på vägen? Vilka städer/byar är värda att spendera tid på? Är även lite sugen på att ta en tripp till Amazonas.

Någon som har en bra reseplan att rekommendera för mig?
#213 2008-10-23, 02:28
arica
Ursprungligen postat av makrus
Tjena!

Är i Argentina just nu och kommer stanna här fram till december men har bokat en resa till Fortaleza (norra brasilen) den 11 december. Därifrån ska jag till Jericoacoara och stanna där i ca två månader.

Efter det har jag ca en månad att ta mig tillbaka till Buenos Aires då skolan börjar.

Har tänkt att bussa hela vägen ner. Frågan är vilka stopp jag ska göra på vägen? Vilka städer/byar är värda att spendera tid på? Är även lite sugen på att ta en tripp till Amazonas.

Någon som har en bra reseplan att rekommendera för mig?


Oj, det är en lång sträcka du ska åka buss!
Om du ska åka till södra Brasilien så är Florianópolis och Iguazufallen trevliga/sevärda. Uruguay skulle du ju också kunna ta på nervägen.
Rio är ju givet också såklart.
#214 2008-10-24, 00:21
makrus
Ursprungligen postat av arica
Oj, det är en lång sträcka du ska åka buss!
Om du ska åka till södra Brasilien så är Florianópolis och Iguazufallen trevliga/sevärda. Uruguay skulle du ju också kunna ta på nervägen.
Rio är ju givet också såklart.


Har kollat upp lite bussar här och kommit fram till att det skulle ta ca 100 timmar om man åkte allt i en sträcka! Men har ungefär 1,5 månad på mig så det ska nog gå.
Iguazu och Rio är givna! Florianópolis vad är det för ställe, by/stad?
Något mer stopp någon kan rekommendera? Som sagt, om det går och inte är ALLT för långt så vore du kul att besöka Amazonas också.
#215 2008-10-24, 01:10
arica
Ursprungligen postat av makrus
Har kollat upp lite bussar här och kommit fram till att det skulle ta ca 100 timmar om man åkte allt i en sträcka! Men har ungefär 1,5 månad på mig så det ska nog gå.
Iguazu och Rio är givna! Florianópolis vad är det för ställe, by/stad?
Något mer stopp någon kan rekommendera? Som sagt, om det går och inte är ALLT för långt så vore du kul att besöka Amazonas också.


Floripa är en stad och en ö i delstaten Santa Catarina. Det är främst ön som är trevlig att besöka med sina fina stränder och nattliv.
#216 2008-10-24, 22:13
neguin
Ursprungligen postat av makrus
Tjena!

Är i Argentina just nu och kommer stanna här fram till december men har bokat en resa till Fortaleza (norra brasilen) den 11 december. Därifrån ska jag till Jericoacoara och stanna där i ca två månader.

Efter det har jag ca en månad att ta mig tillbaka till Buenos Aires då skolan börjar.

Har tänkt att bussa hela vägen ner. Frågan är vilka stopp jag ska göra på vägen? Vilka städer/byar är värda att spendera tid på? Är även lite sugen på att ta en tripp till Amazonas.

Någon som har en bra reseplan att rekommendera för mig?


Jag har åkt bil kuststräckan Rio-Santos ett par gånger och det är helt underbart. Ilha Grande och Maresias är mina favoritställen. Grymt mysigt och bra med party för den som vill det.

Innan du kommit så långt som ner till Rio så skulle jag rekommendera dig att stanna i Salvador i Bahia.

googla!