Ja, det är ett fungerande land .

Jag har cyklat en del i Tel Aviv, nyligen har de byggt några sköna cykelleder i delar av staden. På de vanliga vägarna är det farligt som fan. Israeler i stort kör inte mycket bättre än araber . Men folk cyklar och har sig.

I Tel Aviv har man cykeluthyrning bredvid gatorna, sådana man har i Stockholm och Göteborg (automater).

Finns ingen anledning att haka på en gruppresa om du inte föredrar tid i bussar och betala dyra pengar för det oftast med politiska mål, fuck that...

Israel, ja även de ockuperade områdena är så små så man gör dem lättast på egen hand och fan så mycket billigare dessutom. Infrastrukturen är klockren och allt funkar, bara misslyckade pilgrimer som väljer att betala dyra pengar bussas runt mellan valda mål. Resebyråerna på plats vet vad de skall ta betalt för och antingen är motiven bibliska el politiska. Har inget emot gruppresor tvärtom, men i det heliga landet är de helt värdelösa. Lonlyplanet guiden, Oxford guide to the holy land, en öppen inställning och lätt väska är allt du behöver för att resa runt. Du skall få fyra riktmärken av mig i det heliga lander.. Jerusalem - prays, Haifa - works, Tel Aviv - just likes to party. Hebron - that shit is pretty messed up Ett tips att kolla billigt bolag att flyga med är just nu nog Norweigian runt 2k.

yallabye

Savoy,säg vad du vill få ut av din resa så blir det lättare att ge dig mer korrekt info. En byggnad i Betlehem bör man se ja, men sen Rammalah vad fan. Skippa det, då är både Nablous o Jericho fan så mycket häftigare. Är du i Betlehem så skam på dig om du då även inte besöker Hebron, annorlunda upplevelse vill jag lova. Vill du ha lite udda så där resmål off the tourist track så kan du få ett gäng av mig, allt utom den där ishockeyrinken i Haifa för till den hittade jag inte ens själv. Fire it away. I Israel sen har du även städer som Dimona och Sderot som man bör se. Mea Shearim i Jerusalem, flyktinlägret i Jerusalem(glöm ej passet). Du kan även få lite filmtips som bör ses innan för att få grep om stället. Israelisk film är annars grym som fan, så länge de inte är statliga propaganda filmer så håller israelisk film världsklass.

Generellt vill vi åka dit som vi brukar åka till medelhavsländer, hyra lägenhet/hus, handla matingredienser i vanliga livsmedelsaffärer och åka runt med bil/cykel. Men även tåg/buss, eftersom landet till skillnad från våra europeiska medelhavsländer verkar ha väldigt välutbyggd kollektivtrafik. Men grundsynen är alltså "vi låtsas att vi åker till typ Italien och överraskas av vad som är annorlunda". Självklart finns det även specifika historiska mål vi vill se, hela staden Jerusalem till exempel, eller vad som helst som verkar fint just för att det är gammalt (dvs alla arabdominerade städer i Israel, Akko, Jaffa, Nazareth etc.) Vi gillar allmänt fina omgivningar, så bilrundresa i norra Israel är ett starkt önskemål, gärna med israelisk B&B. Men det moderna lockar kanske ännu mer, med Haifa, Tel Aviv, vingård på Golan, de nya storstäderna i söder med "ny" befolkning (Dimona och Sderot exempel på dessa?) Det låter löjligt när jag försöker dela upp så där, men säg så här: Vi är relativt ointresserade av historiska platser/muséer och relativt intresserade av natursköna platser och den moderna vardagen.
Känner till konflikten i Hebron men känns, liksom flyktinglägret du nämner, som lite överkurs på en första resa. Det jag hört om Ramallah lockar (prova palestinsk öl och glass, gå på Star & Bucks, prata med rel. liberala palestinier), det jag läser om Jericho känns sådär....eller finns det annat än dammiga ruiner som ska vara tecken på världens äldsta stad? Klostret på bergsväggen i närheten ser iofs skithäftigt ut.
Fan vad svårt att beskriva vad man vill få ut...här kommer allt i listform norrifrån som vi fastnat för hittills (och jo tack, vi vet att 17 dagar är för lite tid..):
Rosh Hanikra, Akko, vattenfallen/poolerna/vingårdarna i Golan, Genesaretsjön, Haifa, Nazareth, Netanya och hela kusten ner inkl. alla delar av Tel Aviv-Jaffa, Jerusalem inkl. Ramallah+Bethlehem, (ev. Amman och Döda havet i Jordanien beroende på resväg), Döda havet inkl. Ein Gedi och Masada, random ny stad i norra Negev, Maktesh Ramon, Petra/Wadi Rum/snorkling i Aqaba i Jordanien.

Sedan är det dags för semester efter semestern!

Edit: Ska även tacka för dina nytillkomna tips, bajenvrak! Sedan jo, jag gillar de israeliska filmer jag sett och är öht fascinerad av vardagen i utvecklade länder som ligger lite isolerat (nyss hemkommen från Japan, men Island står också högt på önskelistan).

Edit2: jag antar att det bl.a. är detta du menar med Hebron som messed up; (från wikitravel Israel)

Show up on Saturday afternoons around 3:30pm in the Old City and watch the settler tourist groups get shuttled through the old city under armed guard while the Israeli army puts the Palestinians of the Old City under curfew during the tour (as a foreign tourist, you won't be subjected to the curfew).

Såg en dokumentär om det där stället för några år sedan men blev mest illamående, lite grejen med trippen är att se en annan sida av israeler än genomvidriga bosättare.

Edit3: Jag tar gärna emot filmtips! Ju vardagligare miljö desto bättre.

Bäste Savoy,
När du skriver som du gör tror jag mig faktiskt precis fatta vad det är som du är ute efter. Förstår jag faktiskt lite även varför du har valt de resemål som du har gjort. Trodde du först hade valt lite på måfå men nu hajjar jag hur du tänker och och utifrån dina intressen är du helt rätt ute. Lite kommentarer kan jag dock ge dig.

Israel,
De arabdominerade städerna är coola, finns en slags puls där man inte finner på andra ställen. Akko där måste du se fästningen som även fungerade som kåk, ja precis den ifrån filmen Exodus. Arabiskt liv i Israel är annars rätt så coolt, de sköter liksom sig själva o tar dagarna som de kommer. Filmen Ajami är ett måste; http://www.imdb.com/title/tt1077262/
Likaså när du besöker Jaffa så räknar jag med att du ordnar ett rum på Old Yaffo hostel. I Nazareth har jag bara besökt kyrkan. Haifa annars skön mix, kolla fotboll ligga strand. Sderot tänkte jag mest för dess närhet till Gaza och traumat som råder över staden. Dimona för en möjlighet att besöka Black hebrew community; http://en.wikipedia.org/wiki/Black_Hebrew_Israelites helt unika och väldigt trevliga. En annars bra film om de nya israelerna som dessutom var väldigt rolig att se är; http://www.imdb.com/title/tt0374279/ fin film och man blir lite glad samt förstår alla problem som en gång uppstod. Helgerån även att inte se klassikern http://www.imdb.com/title/tt1032856/ helt underbar film och jävligt rolig. Även den ute i en sån där typisk israelisk ökenstad.

Västbanken,
Då fattar jag varför du vill till Ramallah, precis som du säger men palestinsk öl måste drickas på ett visst ställe och haram om ni inte även åker dit. Den kristna byn Taybeh som gett namn åt ölet. Bryggeriet där är öppet för alla och ägaren är helt fantastisk samt hoppingivande. Köpte en tröja där med texten Taybeh – drink the revolution men den snodde de tyvärr på Ben Gurion sen. Köp mig gärna en ny broder. Men Taybeh inte att missas. Likaså inte Schechem (Nablous), något för er hade helt klart varit ett besök hos samariterna som lever där på berget. Är totalt fascinerad av deras historia, inaveln håller på att ta död på dem men helt klart värda ett besök. Även enda stället i Nablous där man kan köpa alkohol, även de enda jag träffat med de tre pass (palestinskt, israeliskt, och jordanskt). Jävligt udda och unika, bodde med dem i två månader.

Ett besök i Betlehem vore inte komplett utan att besöka http://www.alternativenews.org/english/ kolla tiden då en gång i veckan de har ganska sköna diskussionskvällar. Hebron ändå ja faktiskt, fucked up helt men ändå, kan inte beskriva, ni måste dit. Bosättarna där extrema men kommer man som turist så låter de en va. Framför allt värt att se hur deras närvaro påverkar den palestinska vardagen. Bodde med dem även i en bosättning (Kiryat Arba) i en månad, fruktansvärt extrema och överlägsna i sin sak, nu skulle de inte ta i mig med tång ens men då var det ganska intressant och jag fick lära mig mycket om hur de tänker. Som du säger är långt alla israeler som dem nej. Kolla gärna deras sida http://www.hebron.com och hälsa Wilder ifrån mig

Ge mig annars specifika mål så får du allt jag har på respektive plats. Men kan inte ge dig två år i en post så välj ut vad som betyder mest och vad du främst vill se. Golan uteslutet men en bra film har jag dock givetvis även ifrån dem; http://www.imdb.com/title/tt0423310/

yallabye

Tackar så mycket för svar och filmtips, bajenvrak! Jo det kanske blir något mer ställe på Västbanken, som Hebron och/eller Nablus. Verkligen en humörsänkare det där du berättar om din tröja som beslagtogs på Ben Gurion, jag anade sådant och tittade därför på hemflyg från Amman också, men det var mer än dubbla priset så tyvärr tog vi inte det. Har, liksom mycket annat jag hört från den flygplatsen, naturligtvis inget med "de gör bara sitt jobb" att göra utan är systematiska trakasserier som hämnd mot folk som köpt saker i palestinska områden.

Nåja, detaljfrågor...det svåraste tycker jag verkar vara att få grepp om Tel Aviv som stad, verkar grymt stort och utspritt. Vi planerar att bo en vecka i lägenhet i Jaffa, men det går alltså ok att ta sig runt med buss om man ska till andra delar av staden? Hela medelhavskusten verkar ju nästan bättre att ta med tåg/buss än med bil, det samma gäller uppenbarligen för Jerusalem/Västbanken.

Vi kommer att ha 10 dagar kvar när vi varit i Tel Aviv och "bockat av" medelhavskusten, frågan är hur man ska fördela dem mellan Galileen/Golan, Jerusalem/Västbanken och Döda havet/Negev/Aqaba/Petra/Wadi Rum? Vill (ännu) inte helt stryka någon av dem.

Tacksam för all input från alla skribenter

Ben Gurion kan verkligen vara en pina, i regel lättare att ta sig in än ut är min erfarenhet. Allt ligger i vilken säkerhetssiffra du får på flygplatsen 1-6 där sexan är värst och du kan räkna med dryga förhör samt en del konstiga metoder för att knäcka dig. Val av siffra beror på vilket intryck du gör och vanligast är en fyra el femma, folk med aktivist utseende eller mellanöstern utseende får vanligtvis alltid en sexa. Lite jobbigare saker i baggaget och du kan lugnt räkna med att bli ombed att klä av dig enbart för det roliga i att stå näck och låta sig förhöras. Tips, vägra detta, vid hemresa kommer de aldrig att hålla kvar dig i landet ändå. Brukar själv få sexan men aldrig gått med på att näcka mig, visitera kan de göra ändå. Svara ärligt så gott det går, tips dock att posta allt arabiskt samt känsliga foton och dylikt med DHL eller dylikt vilket är väldigt billigt. Förhören ler jag mig mest igenom, fråga om ni inte kan sätta er i baren istället så man kan dricka lite samtidigt så får de spader. De vart tokiga när jag skulle packa en portion snus i munnen.

Tel Aviv med omnejd, nej så farligt är det inte, fast jag bodda i Jaffa promenerade vi alltid till Tel Aviv, en fin promenad längs stranden på drygt 3km. Annars är ett välutvecklat system av publik transport och pendlingstiden var inget emot den i Stockholm, en kvart åt varje håll och du kommer nästan alltid dit du vill. Överlag så man har det i åtanke, inget är stort, ytan av hela Israel och Västbanken är likt med hela Smålands yta. Längsta jag har åkt var väl de dryga fem timmarna mellan Tel Aviv och Eilat.

Tåg (aldrig) och bil har jag inte åkt så mycket, valet av transport mellan städer föll nästan alltid på minibussar (heb; sherut, arab; servis), de täcker alla sträckor snabba och effektiva även om det är lite omständiga byten ibland på västbanken.

Jag gjorde i förra veckan en exkursion söderut mot Gazaremsan för att besöka en kibbutz strax öster om remsan (var där i antropologiska studier). Något som jag f ö rekommenderar er, om ni vill uppleva lugn i en dag eller två, att besöka en kibbutz som även har hotell/guest house. Det är trevligt. Det finns t ex en kibbutz som har ett välkänt hotell vid Ein Gedi, det ska vara som en oas, väldigt trevligt.

Hur som helst var jag nere vid Gazaremsan (någon kilometer bort), faktiskt inget särskilt. Man ser stora delar av Gaza, men inte mycket mer. Det ser ut som vilken israelisk stad som helst, det är snarare tanken som är fascinerande: att man inte kan besöka området och de människor som bor inte kan nå dig, trots att de bara är blott en eller två kilometer bort. Annars märks det inte av. På kibbutzen sade de att en eller två gånger i månaden riktas en qassamraket mot dem, men gör aldrig någon skada. De har även problem med palestinska krypskyttar, som dock aldrig träffat någon.

På hemvägen tog jag vägen om Ashkelon och Ashdod, det är inget speciellt för att vara ärlig. Har ju varit där förr, men påmindes nu om att det mest bara är städer vid kusten, varken vackra eller fula - bara nya. Om ni vill se Gaza bör ni åka något längre söderut, kanske besöka en kibbutz eller helt enkelt ta en promenad i naturen (ganska bördigt område).

Bussen från Tel Aviv som går söderut heter 379 om jag inte minns fel, den tar er längs hela Gazaremsan till Eshkol Regional Council där man kan byta buss för att komma ännu närmre. En resa bör inte kosta mer än 50 kronor.

Boban, låter nästan som du har besökt Sderot och stått på kullen där och överblickat Gaza. Precis som du säger är städerna i söder inget märkvärdiga. Men rotar man i dem så får man snabbt en annan överblick över det israeliska samhället. Lika mycket som städerna är nya bebos de till stor del av en ny befolkning, området kan liknas vid ett miljonprogram för de som inte råd att bosätta sig mer säkert norröver. Människorna man möter är oftast fattig arbetsklass och de som lovades guld och gröna skogar i Israel om de lämnade sina gamla länder. Enkel arbetskraft för boasta upp siffrorna samt göra öknen grön. Många har ju inte råd att flytta därifrån och är liksom fast där, främst handlar detta om judar ifrån mellanöstern, Indien och Etiopien. Ett annat intressant perspektiv att studera där är traumat många av invånarna lever med, rädslan för raketer(och det har varit en del genom åren) har skapat en slags tillvaro av hopplöshet. En ständig rädsla som de tvingas leva med som helt ligger som ett täcke över området och påverkar alla oavsett klass och bakgrund. Oftast dessa som får ta de praktiska konsekvensera av beslut fattade mer norröver samt får lida för det som sker på de ockuperade områdena. De fattiga invånarna i södra Israel som betalar för bosättarnas expansion. Tror detta är intressant att ha i åtanke om man åker söderöver. Besök vid lokala universitet där tycker jag alltid varit väldigt givande, studenterna är ofta väldigt medvetna och solidariteten med människorna i Gaza är stor trots omständigheterna.

Kibbutzen vid döda havet du berättar om har jag bott på, jättevacker högt belägen men billigare alternativ finns i området. Helvete att ta sig upp till dock, hela Ein Gedi är skruvat om man skall ta sig till fots, buss dit och tillbaka inga problem men väl på plats går man bra mycket längre än fågelvägen då vägarna till de olika ställena inte följer denna. Lite fler genvägar hade önskats och skall man gå där längs motorvägen ha i åtanke att folk kör som dårar och trafiken är den faktorn som skördat flest liv.

haha, hade gärna sett snusincidenten Jo tanken har slagit mig att dra iväg ett litet paket med Västbanken-souvenirerna före hemresan, blir nog så ja.



Ok, låter som en helt ok och rätt lugn inledning att bo i Jaffa en vecka då till att börja med.
Liten detaljfråga igen - har Egged någon linjekarta någonstans? Mysko hemsida vad jag har sett, där man måste börja med att veta busslinjenumret och där man måste välja rätt hållplats i respektive stad för att få resplanen. Jag vill ju bara veta var de (snabbaste) direktbussarna går, dels längs kusten, dels TA-Jerusalem.

Milkywaybob, ska ha Gaza-spotting-kullen i åtanke om vi åker i den riktningen, kan tänka mig att det är en underlig känsla att spana ner på remsan.

Alltså varje stad har ett ganska väl fungerande buss system av linjer, sådant märker du på plats. Egged bussar har jag aldrig åkt mellan städer, från Västbanken in ett par gånger men aldrig annars. Mellan städer är det annars minibussar (sherut) som gäller och de avgår ifrån fasta punkter så fort bilen är full typ vart 20 minut förutom under shabbat då det iaf ifrån Jerusalem är lite svårare (i norr el i arabiska städer spelar shabbat ingen roll). I Jerusalem avgår de ifrån början på Ben Yehuda st och ifrån TA den stora buss stationen. Alltså längs kusten behövs ingen planering, du är vart du vill inom dryga timmen. Planering behövs i regel enbart söder om Jerusalem samt om du skall ut på Västbanken. Du kan ha Jaffa som bas och sen ta dig vart du vill under dagen.

Aha, sherut är så pass vanligt alltså, låter kanon! Låter ju vettigt att klara av alla tätbefolkade delar av landet (kusten + Jerusalem) så länge man är baserad i Jaffa (7 dgr), därefter (10 dgr) ta några ställen på Västbanken och sedan hyra bilen i typ Haifa, runda Galileen och Golan, ta sig ner förbi Döda Havet/Ein Gedi, sydväst via Beer Sheba till Maktesh Ramon och lämna bilen i Eilat, ta de sista dagarna i Jordanien och sedan till Ben-Gurion. Är Amman något att ha? Har fått uppfattningen att Eilat/Aqaba är smidigaste gränsövergången nästan oavsett vart man ska, Allenby långsam och den i norr avlägsen? Låter resplanen för stressig så skrik till nu innan vi börjar boka