Hitta diskussioner med liknande innehåll

Kom just hem ifrån Kina några frågor?

#49 2006-06-29, 17:19
Caecigenus
Ursprungligen postat av Frantic
Vilket otroligt förmätet trams. Vad menar du med att konsumera ett land? På vilket sätt slutar man konsumera när man varit där ett längre tag? Du drog gränsen vid 2 månader eller? Vad är det "äkta landet" är det landsbygden eller staden eller de fattiga eller rika? Min systers svärfar arbetar i Kina sedan flera år tillbaka, anser du att han har rätt att uttala sig om Kina eller är han också en konsument? Han anser att det för västerlänningar är extremt svårt att komma Kineserna in på skinnet, de är artiga ja visst, men jag lovar att de inte sätter sig och talar och vad de egentligen anser om sin regim eller sitt liv med varken honom eller dig. När du åker till Kina i några månader/år eller hur länge du nu varit där, hur gör du då mer specifikt för att "uppleva kulturen/det äkta landet"? Vad gör du som skiljer dig från de föraktvärda 2-veckorsturisterna, som också åker till små städer och går på de lokala restauranterna och försöker slå sig i slang med de som kan lite engelska?
Först och främst, läs mitt inlägg igen.

Det din systers svärfar (komplicerad släkt?) pratar om är en sak, en helt annan sak. Det är att bli accepterad av lokalbefolkningen som en av dem. Hur lätt är det att bli svensk för utlänningar? Men det är inte det det här handlar om.

Ursprungligen postat av Frantic
Du menar att det finns ett motsatsförhållande mellan att "konsumera" ett land eller "uppleva" det. Vad menar dU??
Ja. Läs kokaloo's beskrivning av det. Jag får en känsla av att du inte läser inlägg före du blir förbannad och skriver tillbaka.

"Konsumera" och "uppleva" är kanske inte helt rätt ord för det hela.
Att "konsumera" ett land innebär att man upplever mycket, men det du upplever är en konstlad värld just för turister. Man åker också för sin egen njutnings skull.
Att "uppleva" ett land är att se en del av den lokala befolkningens vardag (inte att bli bästa vän med dem och prata om deras innersta, verkliga känslor) vilket inte alltid är så kul. Man försöker sig på att se lokalbefolkningens liv. Man åker pga. intresse och för att skaffa sig förståelse.
Inget är svart eller vitt.
#50 2006-06-29, 17:34
Statoil
Att Statoil säger att reklamen är hårt reglerad, alla byggnader ser ut att vara tagna från Ryssland och att de avrättar 15.000+ varje år - efter att ha besökt 5 typiska turiststäder i Kina. Det är den biten som upprör mig. Un Perro sa det rätt bra...



Att byggnaderna ser ut att vara från ryssland. Det står jag för Att man avrättar 15,000personer grundar jag på en bok som nygligen kommit ut. Det är en Kvinnlig åklagare som kommit till väst och berättar om dom saker man inte får höra på dom guidade resor. Hon lever idag under dödshot pga av sin bok. Jag står oxå till 100% för detta.

Att reklamen är hårt styrd är vad jag har fått hört av reseledare,Kineser, och andra som har jobbat i Kina och verkar där.

Ledsen om jag tycks tro mig veta allt om Kina. det gör jag verkligen inte. Sen kan man aldrig exakt säga ATT SÅ GÖR MAN I KINA eftersom det bor lite fler personer där än här. Men jag måste få skriva det jag känner och har upplevt..
#51 2006-06-29, 17:52
racid
Hur ser det ut med opium rökningen i kina, lätt att hitta? blir man erbjuden?

Nån som vet hur det ser ut med RC kemikalier i Kina?

Beskriv en kvälls festande i kina och berätta gärna om du va på nån mysig tågresa med övernattning på tåget?

Mvh
#52 2006-06-30, 00:10
Un Perro
Ursprungligen postat av Un Perro
Är du dum i huvudet eller? Eller är du ett sånt där lobotomerad fanstyg som inte begriper ironi?

Eller felciterade du?


Va va va?
#53 2006-06-30, 11:39
Frantic
Ursprungligen postat av Caecigenus
Först och främst, läs mitt inlägg igen.

Det din systers svärfar (komplicerad släkt?) pratar om är en sak, en helt annan sak. Det är att bli accepterad av lokalbefolkningen som en av dem. Hur lätt är det att bli svensk för utlänningar? Men det är inte det det här handlar om.

Ja. Läs kokaloo's beskrivning av det. Jag får en känsla av att du inte läser inlägg före du blir förbannad och skriver tillbaka.

"Konsumera" och "uppleva" är kanske inte helt rätt ord för det hela.
Att "konsumera" ett land innebär att man upplever mycket, men det du upplever är en konstlad värld just för turister. Man åker också för sin egen njutnings skull.
Att "uppleva" ett land är att se en del av den lokala befolkningens vardag (inte att bli bästa vän med dem och prata om deras innersta, verkliga känslor) vilket inte alltid är så kul. Man försöker sig på att se lokalbefolkningens liv. Man åker pga. intresse och för att skaffa sig förståelse.
Inget är svart eller vitt.


OK, Caecigenus, suck.. vi försöker igen, du verkar inte ha det så lätt.

1. Att min syster har en svärfar är inte särskilt komplicerat, hennes sambo har en pappa (surprise) helt enkelt. Han har inga ambitioner på att bli "kines" i kinesernas ögon, med du drog en 1-månadsgräns, som i mina ögon känns pueril.

2. På vilket sätt slutar man konsumera när man varit i ett land ett längre tag? Du nämner en månad som gräns. Utveckla gärna.

3. Vad menar du med det "äkta landet"? (jag undrar fortfarande)

4. Du berättart trosvisst att du upplever men att "ni" (jag och Statoil eller alla andra på FB?) konsumerar, och att jag under min Kina-vistelse visst fick "uppleva" lite men endast
en konstlad värld just för turister.
Jag frågar då på vilket sätt ditt turistande skiljer sig från det du tror dig veta om mitt, du vill inte svara här heller.

5.Du backar från dina uttryck konsumtion och upplevelse och byter ut dem mot njutning och intresse, och pratar om att att
se en del av den lokala befolkningens vardag
på vilket sätt motsätter sig det att man samtidigt kan njuta? Kan man inte njuta av sin upplevelse, njuta av att lära sig? Jag lovar, jag tyckte att det var oerhört intressant och lärorikt att åka ut på Kinesiska vischan även om jag inte delade de kinesiska böndernas vardag. Men du avfärdar ändå mig som kapitalistisk konsument med din haltande logik.

Jag gissar att du inte kommer vilja svara den här gången heller, men jag ger dig ett försök till.
#54 2006-06-30, 12:30
Caecigenus
Ursprungligen postat av Frantic
1. Att min syster har en svärfar är inte särskilt komplicerat, hennes sambo har en pappa (surprise) helt enkelt. Han har inga ambitioner på att bli "kines" i kinesernas ögon, med du drog en 1-månadsgräns, som i mina ögon känns pueril.
Enmånadersgränsen var ingen specifik gräns, mer taget ur luften - inget säger att du ser mer av det oturistiga Kina när du är här över en månad, men jag har svårt att se att du får en insyn i det om du är här mindre än en månad, om du inte sedan tidigare kan väldigt, väldigt bra kinesiska och endast har som mål att se det "äkta landet".
Ursprungligen postat av Frantic
2. På vilket sätt slutar man konsumera när man varit i ett land ett längre tag? Du nämner en månad som gräns. Utveckla gärna.
Det handlar inte om tid utan om intresse och avsikt att besöka ett land - vilket jag försökte förklara i förra inlägget.

Ursprungligen postat av Frantic
3. Vad menar du med det "äkta landet"? (jag undrar fortfarande)
Det som inte är uppbyggt runt turistnäringen.

Ursprungligen postat av Frantic
4. Du berättart trosvisst att du upplever men att "ni" (jag och Statoil eller alla andra på FB?) konsumerar, och att jag under min Kina-vistelse visst fick "uppleva" lite men endast Jag frågar då på vilket sätt ditt turistande skiljer sig från det du tror dig veta om mitt, du vill inte svara här heller.
Jag är inte en turist. Jag har bott här i snart 1 år med avsikt att få insikt i och ta del av det kinesiska livet och samhället. Vilket är det jag menar med det "riktiga landet" (också en dålig formulering av mig). Visst "konsumerar" jag också landet - det är svårt att komma ifrån det "spelet" när man är utlänning i Kina, men min avsikt är att se så mycket annat som möjligt också. En del backpackers tror jag också har liknande avsikt. Men jag anser absolut INTE att den vanliga turismen ("konsumeringen") är dålig för ett land, eller för de som reser dit, men den är väldigt skiljd från att se det "riktiga landet".

Ursprungligen postat av Frantic
5.Du backar från dina uttryck konsumtion och upplevelse och byter ut dem mot njutning och intresse, och pratar om att att på vilket sätt motsätter sig det att man samtidigt kan njuta? Kan man inte njuta av sin upplevelse, njuta av att lära sig? Jag lovar, jag tyckte att det var oerhört intressant och lärorikt att åka ut på Kinesiska vischan även om jag inte delade de kinesiska böndernas vardag. Men du avfärdar ändå mig som kapitalistisk konsument med din haltande logik.
Jag backar inte från någonting, jag omformulerar mig så att du bättre kan förstå vad jag menar - du verkar ha problem med det nämligen, kanske formulerar jag mig illa därför försöker jag på ett annat sätt.
Jag vet absolut inte vad du gjorde när du var här. Liksom du inte vet vad jag gör här. Jag baserar endast det jag känner till på att du ogillade det jag skrev tidigare och drog därför slutsatsen att du var en "konsument", annars hade du nog haft insikt i hur Kina ser ut. Jag kan också tänka mig att vissa saker har hänt med den kinesiska turistnäringen de senaste 15 åren. Kina idag ser inte likadant ut som för ett år sedan - hutongen är ett bra exempel på det.
Ursprungligen postat av Frantic
Jag gissar att du inte kommer vilja svara den här gången heller, men jag ger dig ett försök till.
Vilja svara på vad? Jag tycker mig h svarat på alla frågor du ställt.
Du däremot verkar fortfarande inte läsa mina inlägg, utan endast söka någonting att klanka ner på.

@Un Perro: Felcitat...
#55 2006-07-03, 14:20
Gabriel Knight
För att vi ska komma On Topic igen vill jag fråga hur det är med äckliga djur som kackerlackor och andra otäckingar som man inte vill ha i skor och kläder när man sover på typ hotellet.
Jag hörde att det var vanligt i Asien med sånt så därför vill jag veta om det är så i Kina också, för sånt är inte kul. Jag hade tur när jag reste runt i Östeeuropa att jag slapp kackerlackor och andra otäcka småkryp i mitt rum men många av kompisarna som jag reste med upplevde dem på nära håll om man säger så :'(
#56 2006-07-04, 19:03
Statoil
Vi hade turen att inte råka ut för något äckligt kryp. Men vi bodde oxå på hotell som hade 4 -5 stjärnor så jag antar att det inte brukar finnas på såna hotell. Vet ej hur det är ute på landet osv. Vi såg mest spindlar ute i naturen
#57 2006-07-07, 09:30
fbe
Kan vi inte bara enas om att Kina är ett förbannat stort land, med förbannat många människor och kulturer? En infödd kines skulle ju kunna försöka uttala sig om Kina i den här tråden och ändå få på tafsen av Caecigenus.
Jag tycker det är lite töntigt att hugga som en kobra på uttalanden från Statoils sida för att han/hon inte har helhetsperspektiv, när ingen gärna kan påstås ha det.

p.s. När jag var i Kina och Hong Kong (på den tiden då de var olika länder) föll det ner kackerlackor på en från rören i taket på de lokala matställena. Man fick vara glad om de inte föll i tallriken
#58 2006-07-07, 11:33
Caecigenus
Ursprungligen postat av fbe
En infödd kines skulle ju kunna försöka uttala sig om Kina i den här tråden och ändå få på tafsen av Caecigenus.
Jasså? Det var ju intressant att höra - vad jag vet så har ingen infödd kines uttalat sig i denna tråden, och skulle någon sådan göra det så hade de nog haft andra saker att säga än de som sagts här.
Jag tycker det är lite töntigt att hugga som en kobra på uttalanden från Statoils sida för att han/hon inte har helhetsperspektiv, när ingen gärna kan påstås ha det.
Vad jag försökte få fram var att saker man inte känner till ska man inte uttala sig om, speciellt inte på ett sådant sätt att de kan tolkas som fakta... Men vi är redan ganska långt ifrån topic.

On Topic:
Ang. kackerlackor så kan de finnas på restauranger och hotell under sommarhalvåret, men de bits ju inte.
#59 2006-07-09, 21:49
NimzaNN
Ursprungligen postat av Gabriel Knight
För att vi ska komma On Topic igen vill jag fråga hur det är med äckliga djur som kackerlackor och andra otäckingar som man inte vill ha i skor och kläder när man sover på typ hotellet.
Jag hörde att det var vanligt i Asien med sånt så därför vill jag veta om det är så i Kina också, för sånt är inte kul. Jag hade tur när jag reste runt i Östeeuropa att jag slapp kackerlackor och andra otäcka småkryp i mitt rum men många av kompisarna som jag reste med upplevde dem på nära håll om man säger så :'(

Har varit i Kina 3 gånger och har aldrig haft problem med kackerlackor eller andra insekter. Dock vaknade jag upp med en liten spindel på kinden första natten första gången jag var där Men det var inget med det egentligen, hehe.

Och jag kan ju lova att det är skitbilligt där bara man kan PRUTA! De ger alltid skithöga priser först.. Tex så köpte jag en canada goose-jacka där.. De ville först ha ungefär 1000kr för den men jag sa då 100kr och de blev lagom sura och sa 800 och jag sa 150 och så höll det på så tills jag gick och då sprang de ikapp mig och jag fick den för 200kr. Så det funkar finfint att pruta, men de blir förbannade på en Men om de inte skulle tjäna på det så skulle de inte sälja den så. Sedan CD-skivor och filmer kostar ungefär 8-20kr styck beroende på vart man inhandlar dem. Klockor går för allt mellan 20-150kr.. osv osv.
#60 2006-07-09, 22:01
LeifFörsvararen
Hur mkt kostar det att sätta på en ung pojke i röven? Ungefär alltså, självklart har inte alla samma pris.