Dongbei var? Dialekterna skiljer sig mycket beroende på var du är. Men rent generellt sett tycker jag att deras putonghua är renare än Beijing's, tills att de börjar lägga in sin egen dialekts ord.

Och varför räknar du in halva Dongguan som förort till Shenzhen? Det är ju väldigt fel. Det är som att börja räkna in städer som Ningbo, Wuxi och t.o.m. Suzhou som delstäder av Shanghai vilket man inte gör. I Shanghai öppnar t.o.m. nu en tunnelbanelinje som binder ihop Suzhou och Shanghai men Suzhou räknas inte till som Shanghai utan är två helt olika städer...

Zhuhai ligger ju i princip vägg i vägg med Macau men inte klumpar man ihop städer på så vis utan det är två helt olika städer.

För att om du ser på kartan så är fortsätter bebyggelsen över gränsen som om det inte fanns någon gräns. Dongguan är inte någon traditionell stad, utan det är mer utspritt sprawl av förstäder/förorter till Shenzhen och Guangzhou.

Avståndet mellan Shanghai och alla de andra städerna är större och dessutom finns det stora ytor av landsbyggd emellan.

T.ex många i södra Dongguan pendlar till Shenzhen.

Det är lite som att Stockholm inte bara är Stockholms kommun.

Nej, avståndet mellan Shanghai och de städerna är inte alls större. Om du tittar på google maps så ser du klart och tydligt att Suzhou är nästan ihopbyggt med Shanghai. Samt att Wuxi är "ihopbyggt" med Suzhou.

Det är massvis av städer som ser ut så men räknas som olika städer. Det är väldigt missvisande att påstå att Dongguan och Shenzhen är samma stad, please.

Då kan man ju påstå att Guangzhou också består av Foshan, Dongguan och Shenzhen för det är i princip rätt så ihopbyggda.

Med ett sådan resonemang så bör man ju också räkna Hongkong som en del av Shenzhen....

Det är inte alls så missvisande. Regeringen har lagt undan 1500 miljarder för att bygga ihop 9 städer i regionen för att få en jättehamn och underlätta logistiken. När projektet är klart kommer staden att ha ca 50 miljoner invånare. Steg 2 är att samma sak ska ske i Shanghai som kommer att få ca 100 miljoner invånare i framtiden. Så att påstå att Dongguan och Shenzhen är samma stad så är man numera inte helt fel ute.

Och här är länk om du inte tror på det: http://www.dn.se/nyheter/varlden/kina-planerar-megastad-med-42-miljoner-...

Vet redan om dessa olika projekt och att man "bygger" ihop städerna och kallar dessa för megastäder. Då kan man ju lika gärna säga att Chongqing är idag världens största stad.

Men man kan inte resonera så bara för att städer "byggs ihop" fortfarande är det 2h med snabbtåget från Guangzhou till Shenzhen och då åker man majoriteten av tiden på landsbyggden. Bara för att Shenzhen och Guangzhou klumpas ihop till samma stadsregion kan man ju inte möjligaste allvar påstå att det är samma stad, för det är bara en teknalitet.

En fråga då, anser ni att Hongkong tillhör Shenzhen då? Eller tillhör Shenzhen Hongkong? Ska man räkna in Shenzhens population som Hongkong?

Bara för att olika städer angränsas till varandra betyder det inte med automatik att det är samma stad. Isf. borde Tokyo räknas som en ännu större stad än vad den redan är p.g.a. alla städer som ligger just vid Tokyo.

Detta har diskuterats i en annan tråd. Det finns internationellt vedertagna regler och enligt dessa är Chongqing världens folkrikaste stad (dock ej största). Man kan diskutera detta i all oändlighet och vilket system man än använder kommer det städer i kläm. Men det är helt klart att detta utvecklas mot en stad och kommer troligtvis snart få ett administrativt styre. Det gör det till en enda stad.

Suzhou och Shanghai är verkligen inte ihopbyggt...

kolla på satellitbilden

https://maps.google.com/?ll=31.280311,121.05011&spn=0.267009,0.52837...

Jämför denna med Foshan och Guangzhou

https://maps.google.com/?ll=23.079337,113.195744&spn=0.071855,0.1320...

Dongguan och Shenzhen

https://maps.google.com/?ll=22.786469,113.810205&spn=0.07201,0.13209...

https://maps.google.com/?ll=22.750855,114.118767&spn=0.144058,0.2641...


Jag menar inte att HELA Dongguan tillhör Shenzhen, utan bara därmsta delarna som grensar till SZ. Dongguans yttersta delar tillhör Storshenzhen. De är med i Shenzhens ekonomiska sfär. Jag har varit där och varit vid gränserna så jag vet vad jag snackar. Jag är dessutom en stadsentusiast och kan allt om olika städer.

Du kan ju själva kolla på wikipedia om vilka orter och områden som tillhör Shenzhen... Det är nog bara du som anser att Dongguan tillhör Shenzhen. De som bor i Dongguan anser inte sig själva tillhöra Shenzhen.

Har själv åkt från Guangzhou till Foshan så jag vet mycket väl om det och inga av mina vänner i Foshan anser sig vara en del av Guangzhou utan dem bor i Foshan. Visst det är nära till Guangzhou men Foshan är fortfarande Foshan, en egen stad.

Du har fortfarande inte svarat mig om du anser Hongkong då tillhör Shenzhen? Är lika "ihopbyggt" med Shenzhen som Dongguan.

Sluta hitta på egna regler och definitioner om vad som räknas in till olika städer. Din definition av vad som räknas till en stad är inte riktig.

Dessutom så måste det inte vara ihopbyggt för att de ska räknas som vara del av en stad.... Det är ju bara ta tunnelbanan i Shanghai ut till Songjiang eller typ Happy Valley så åker man långa sträckor av åkermark och typ ingenting... Fortfarande Shanghai..

Intressant.

Skulle du vilja ge din åsikt av hur man definierar en "stad" i avseende att jämföra storlek på städer?

Tack på förhand!

Mvh

Jag skrev inte att hela Dongguan tillhör Shenzhen, utan bara en del nära gränsen.
Nej, Shenzhen tillhör inte Hong Kong och virse vera. Även om det är några tusen som pendlar är det forfarande bara en liten del procentuellt. Dessutom är det än hård gräns som inte tillåter att fritt åka in och ut.


Här är min definition av en stads storlek är stadens storstadsområde (metropolitan area).

Storstadsområden består generellt av en centralort (i en del fall flera) samt omgivande administrativa områden, som kommuner, distrikt, provinser och dylikt, som har stark socioekonomisk anknytning till staden. Dessa områden inkluderar närbelägna orter och områden som bebyggelsemässigt inte behöver hänga ihop med huvudorten, men som har en befolkning som är starkt knuten till denna genom bland annat pendling till och från arbetsplatser och utbildningsställen (skolor, universitet och dylikt), samt tillgång till viss handel, service och viktigare myndigheter.

Den största centrala orten dominerar området, och är motorn för områdets utveckling.
Många större städer har genom åren vuxit så pass mycket att den sammanhängande bebyggelsen sträcker sig utanför den egentliga stadsgränsen, och har vuxit ihop med närbelägna och generellt mindre orter. I Sverige finns det en definition som kallas tätort som baseras på orternas bebyggelsemässiga utbredning, men det är sällan som Sveriges tätorter sträcker sig utanför centralortens kommungräns. Stockholm är dock ett bra exempel på en stad som vuxit ihop med områden utanför den administrativa gränsen.

Jag drar några exempel;

Paris kommun har egentligen bara 2.1 miljoner invånare, men regionen har mer 11 miljoner. Men ingen påstår att staden bara har 2.1 miljoner invånare. När du är i Paris så känns staden mer om en 11 miljonstad än en 2 miljonstad.

http://en.wikipedia.org/wiki/Arrondissements_of_Paris


Tokyos "Special wards" har bara lite över 9 miljoner men hela region har upp till 35 miljoner. Staden känns mer som en 35 miljonstad än en 9 miljonstad. Jag räknar Yokohama till Tokyo.

http://en.wikipedia.org/wiki/Special_wards_of_Tokyo


Här är ett exempel som är ganska likt Shenzhens fall.
Seouls administrativa område har ungefär 10.4 miljoner. Men storseoul, alltså regionen har över 25 mille. Här tycker jag att de överdriver lite väl. Jag har varit i Seoul och skulle nog säga att staden har 15-20 mille och strax under 20 mille som max. Men jag tycker definitivt att staden sträcker sig utanför sin stadsgräns. Incheon är nästan som en liten stad men tycker fortfarande att den tillhör Seoul.

http://en.wikipedia.org/wiki/Seoul_National_Capital_Area

Jag avslutar med Stockholmsexemplet, Stockholms kommun har ungefär 900 000. Men nästan alla säger att kommuner som Solna, Sundbyberg, Nacka, Järfälla, Lidingö etc. tillhör "Stockholm".
Man använder alltid Stockholms län för att benämna Stockholms storlek.

En gräns är mest bara en historisk gräns och gäller inte som mycket i det dagliga livet.
Jag tycker det är så "squared" att bara kolla på sträcken på kartan. Om man studerar lite mera så märker man att de administrativa områdena inte är så viktiga längre när man pratar om en stads storlek.

/Mvh
Stefan

När du säger stockholms län för att benämna stockholms storlek, hur menar du då? Städer som norrtälje t.ex. räknas ju absolut inte in i stockholm, även om de ligger i samma län, t.om hallstavik som ligger i norrtälje kommun hör till länet, och för att komma till hallstavik, måste du åka bil genom "skog" i nästan 3 timmar.