Jag håller på att strukturera upp blivande travelforum.se där man kommer att kunna kryssa för vilka länder man besökt. Då kommer frågan till Cypern. Är Nordcypern och Cypern ett land eller två länder?

Officiellt så är Cypern bara ett land.
Men enligt alla listor så delar man upp Palestina, Västsahara, Kosovo och många fler självstyren som egna länder. Och då blir det inte längre lika självklart.

Turkiet är det enda landet som accepterat Nordcypern som ett land, men samtidigt så är inte Nordcypern med i EU (vilket Cypern är), de har ett annat språk än Cypern, annan valuta än Cypern och man måste ha pass för att komma in i landet från Cypern (trots att de då är samma land?).

admin

Jag anser att det södra delen är Cypern och den norra delen är Turkiet, är jag då helt ute och cyklar?

Det är åtminstone så jag alltid uppfattat det, både när jag varit där och när man hör om det på TV. Det var väl ändå så att Turkiet attackerade Cypern och inte någon cypriotisk(stavning :s)utbrytargrupp som skapade nordcypern.

jag skulle dela upp det i två.
Jag har dock inte kollat upp fakta men rent estetiskt så är det stor skillnad på att ha besökt norra och södra ön eftersom man förmodligen besöker delarna av olika anledningar
Nästan som att jämföra med att besöka Israel eller Palestina som nämndes i trådstarten.
Same same but diffrent

Det som även talar för en delning är att det ena är med i EU och det andra är det inte

Lite bakgrund finns här:
http://sv.wikipedia.org/wiki/Cypernfrågan

Jag skulle nog säga att Turkiet och Nordcypern är två olika länder.

admin

Jag flikar in en egen liten kort fråga.

Tillhör Aya Napa den turkiska eller den grekiska delen?

Ayia Napa ligger på grekcypriotiskt område. Se exempelvis

http://en.wikipedia.org/wiki/Cyprus

http://en.wikipedia.org/wiki/Ayia_Napa
Geographically, Ayia Napa lies near Cape Greco at the eastern part of Cyprus, just south of Famagusta and forms part of a larger area known as Kokkinochoria (a name derived from the red colour of its soil). It is a town of Famagusta District, in the remaining southern part of the district not occupied by Turkish forces in 1974.

Knivigt, verkligen.

Cypern är ju ett land vars ena halva är ockuperat av ett annat land, och precis som i fallet Tibet så har det varit så såpass länge att allt har stelnat och folk betraktar det som nåt annat än det egentligen är. Men som du säger så finns det ju självstyrande områden här och var i världen, så allt är ju inte antingen land eller inte land. Vilket man ju kan konstatera i vår EM-kvalsgrupp. Det är nog upp till vilket syfte man har med den indelning man gör. Om det handlar om ifall man har besökt ett ställe, så skulle jag absolut räkna Tibet, Taiwan och Hong Kong som egna "länder", liksom Västsahara. Kanske inte Palestina, och förmodligen inte Kosovo (förrän dom utropar sin självständighet).

Sen är ju frågan om man vill ställa upp på ockupationsmakternas syn. Om Turkiet invaderade Nordcypern förra veckan, skulle jag inte räkna Nordcypern som ett eget land, och varför ska man egentligen tycka annorlunda bara för att det har gått trettio år? Fast å andra sidan ser jag Taiwan som ett eget land, för att situationen med två krigande parter i ett inbördeskrig har stelnat till nåt status quo för mer än femtio år sen. Fast å tredje sidan, så ser jag Taiwan som ett eget land lite för att jag inte vill ställa upp på Kinas syn att Taiwan skulle vara en ockuperad provins. Fast å fjärde sidan...

Knivigt som sagt. Men magkänslan lutar åt att Cypern är ett enda land. Inget Nordcypern, alltså.

Cypern är definitivt två olika länder.

Cypern är ett land, att Turkiet ockuperar den nordliga delen legitimiserar inte en uppdelning av landet.

...får lov att skilja på det statsrättsliga förhållandet och det aktuella politiska läget.
I statsrättslig mening är frågan glasklar - Cypern är ett land - i formell mening en suverän stat - och formellt är hela Cypern med i EU. Åtminstone ser det ut så på denna karta: http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/8b/EU_map_names_isles.png

Men i politisk mening blir saken mer komplicerad. I praktiken har staten Cypern ingen kontroll över norra delen, varför man kan säga att denna del de facto är ett eget land. Nordcyperns representanter har ju också deltagit i förhandlingar med både Cypern och EU angående fred och återförening, så i praktiken har man tillerkänt dessa, och därmed Nordcypern, någon form av politisk ställning.
Därmed kan man säga att vi har en de jure och en de facto situation. I här föreliggande fall skulle jag nog efter rätt kort eftertanke rekommendera att dela upp Cypern i två delar, eftersom besök är ett de facto-beteende och saknar betydelse för den juridiska situationen.

Dock, i princip håller jag med TBE om att man inte skall bidra till att legitimera den olagliga uppdelningen av Cypern, men det gör man nog bäst genom att inte åka dit - inte genom att förneka sakläget.

Jag håller med dig, så ser jag också på Cypern.

Det är ungefär samma situation som i Kina-Taiwan och Nord- och Sydkorea, eller som Syrien-Golanhöjderna. Altså bör man betrakta Cypern som två länder. Speciellt ur ett turisthänseende eftersom stämplar i passet från norra delen diskvalificerar en för besök i södra delen.