Hitta diskussioner med liknande innehåll

Korsa Afrika utan att köra igenom en diktatur eller ett krig?

#25 2008-08-04, 12:20
Nanoq
Ursprungligen postat av biplewd
förstår verkligen inte varför man skulle vilja besöka länder som Tschad, Mali, Sudan, Angola etc.

livsfarligt, kasst väder, äckligt folk, sjukdomar, kass mat, orent vatten.


Du kanske inte förstår för att du är väldigt okunnig om vad som finns att uppleva och se i dessa länder?

Bortsett från gränsområdet mellan Tchad och Sudan, så är där inte speciellt farligt - Angola är betydligt mer stabilt numera och Mali är fullständigt ofarligt så länge du inte ger dig norrut i öknen för dig själv i en fin dyr Landcruiser som du inte kan hantera i sandstormar och dyner.

Kasst väder? Ja, solsken på dagen och ljumma stjärnklara nätter är väl inte allas favoritväder.

Äckligt folk? Vad är det som är äckligare med folk i dessa länder än i några andra länder?

Kass mat? Hahaha, du har ingen aning om vad du pratar om. Du har aldrig varit i någon av de här länderna vad, eller ens i området? Aldrig prövat det fantastiskt goda kryddstarka Bambaraköket eller Fulaniköket? Eller nygrillat spädlamm som slaktats precis innan måtiden, gästerna till ära?

Orent vatten - ja det finns det gott om men det behöver du ju inte dricka. Låt bli det om din svenska mage inte tål det, köp vattendunkar i städerna och ta med dig. Alt gör som jag: vänj dig. Jag har ALDRIG varit magsjuk under någon av mina många resor till Afrika.
#26 2008-08-07, 01:25
djsleepwalker
Ursprungligen postat av Nanoq
Det krävs inte så mycket planering, men däremot lite research. Du bör bestämma om du skall köra östra vägen, västra eller mitt i. Jag skulle rekommendera Marocko-Västsahara-Mauritanien-Mali-Burkina-Benin-Nigeria-Kamerun-Gabon. Efter en mycket kort sväng in i Kongo-Brazzaville och Zaire, kommer du ut i Angola och då är allt lugnt, sedan avslutar du med de moderna länderna Nambia och Sydafrika. Sälj fordonet och ta flyget hem igen och du har troligen gjort ditt livs bästa resa


Den här tråden fick ju verkligen igång min fantasi och reslusta. Speciellt rutten Nanoq nämner i det citerade inlägget. Har ägnat några timmar på olika reseforum, ud.se och Google Earth nu och kan inte påstå att jag har blivit mindre sugen.

Men du/ni som har gjort denna resa. Hur går det till rent praktiskt? Enklast att köpa bil på plats eller ta med sig? Köra själv eller hyra in en chaufför? Hur många bör man vara? Budget? När på året? Hur lång tid tar det? Vilka språkkunskaper bör man ha med sig i bagaget?

Är medveten om att det inte finns något facit men det vore kul om någon ville fortsätta att komma med lite mer konkreta tips att tänka på.
#27 2008-08-07, 06:55
Nanoq
@djsleepwalker: kul att du känner dig inspirerad! Det är faktiskt inte alls besvärligt att göra en sådan här resa, men det kostar en del, och framför allt tar det tid.

Jag skulle rekommendera att du köper en bra jeep här och tar med väsentliga reservdelar. Köpa bil på plats är inte lätt eftersom omsättningen på den typen av bilar är rätt låg i fattiga länder, plus att det tar rätt mycket på bilen att köra runt i Afrika, så du får vara bra bilkunnig om du skall våga köpa på plats. Det är dessutom inte särskilt mycket billigare att köpa på plats, så skaffa en bil hemma och kör ner den - Europa bränner man igenom på några dagar. Tänk bara på att inte skaffa en alltför ny bil, eftersom det då är omöjligt att få tag i ev reservdelar lokalt. OBS! Det skall vara en dieseldriven bil. Bensin är omöjligt att få tag på i vissa regioner. Och köp Michelinkartorna över de aktuella områdena innan du åker. Bättre vägkartor över Afrika finns inte.

Det spelar inte så stor roll om du kör själv eller hyr en förare. Jag skulle rekommendera dig att hyra förare/guide på vissa platser, dels för att det är skönt att slippa köra ibland och dels därför att det är tekniskt svårt att köra tex på mjuka sanddyner om du skulle vilja se de vackraste delarna av Sahara i Mauritanien och Mali.
Hur många man är spelar inte heller någon roll. Man kan åka ensam, men eftersom det kan bli tröttsamt att köra så mycket så kan det vara bra att vara flera också.

Åk på vintern. Det är 40-45C på dagen i tex Burkina även mitt i vintern. Bäst är att tajma din resa så att du är närmast ekvatorn mitt i vintern. 45C är varmt, men 55C är ännu varmare Dessutom är det regnperiod i många regioner på sommaren, och då kan det bli besvärligt att korsa floder man annars kan korsa med små färjor.

Kostnad och tid beror naturligtvis helt på vad du vill se och uppleva. Jag har träffat på europeer som åker till Afrika bara för att köra igenom, liksom "avverka" land efter land utan att se någonting. Europeer som sover i tält eller i bilen, har med sig 437562 paket pasta och inte ens prövar den lokala maten, och som gillar att säga "jag har bilat genom Afrika" sedan. Obegripligt trist enligt min uppfattning. Vill de se något vettigt, komma till avlägsna byar där de aldrig sett vita människor, äta lokal mat hemma hos familjer, få veta något om kulturen och regionen - då skulle jag säga att resan tar ca 5-6 mån och går på kanske 150 000 SEK exklusive bilinköp och försäkringar. Naturligvis kan man komma undan billigare bla genom att inte betala för sig när man bor hemma hos folk och äter deras mat. Precis som i andra delar av världen så är gästfrihet en viktig del av kulturen hur fattig man än är, men jag tror få människor är så osympatiska och småsmåla att de inte har lust att betala för sig i någon form om man bor och äter hos en familj som är så fattig att deras barn dött i TBC för att de inte hade råd med antibiotikan som kostade 20 euro. Tänk dock på att det 1) ofta är svårt att få betala för sig eftersom de kan ses som att man inte "tar emot" deras gästfrihet. Då brukar jag säga att jag vill ge ett bidrag till skolgång/mediciner osv till barnen och dyl, det brukar gå hem. 2) I många avlägsna regioner används inte pengar. Mat och kläder är då lämpliga "betalningsmedel". Spaghetti brukar vara poppis Även västerländska verktyg tas tacksamt emot, tex tänger, yxor o dyl.

Slutligen, språk: Det är bra att kunna franska och engelska. Min franska är dock usel kan jag säga, och det gör inget. Du kommer ändå träffa så många människor som inte talar något språk du någonsin kommer att kunna. Vill du kunna interagera med människor, skaffa lokala guider på vägen. Det finns alltid någon, ofta yngre personer i de större städerna, som talar tillräckligt bra engelska och/eller franska för att vara en bra guide. Men följer du rutten jag föreslog så kommer du färdas genom flera hundra olika språk - bara i ett enda land kan det finnas 50-60 olika språk - så man är alltid beroende av lokala guider om man vill kunna tala med människor ute i byarna.
#28 2008-08-08, 01:06
djsleepwalker
Nanoq:

Tack så mycket för bra information. Det verkar alltså som att det är tid och pengar som är den största haken vid en sådan resa, snarare än rent praktiska svårigheter.

Dock lutar det åt att jag kommer välja det mer turistiga alternativet och hänga på Rosa Bussarna eller liknande. Både Africa Extreme "Togo-Benin-Nigeria-Kamerun-Gabon-Kongo Brazzaville-Kongo Kinshasa-Angola" och Västafrika "Marocko-Västsahara-Mauretanien-Senegal-Mali-Burkina Faso-Ghana-Togo-Benin" känns lockande.

Tror att det är mer realistiskt att jag över huvud taget kommer iväg om jag väljer det alternativet. Och så kanske man samlar på sig lite afrika-erfarenhet för att göra en mer hardcore resa vid ett senare tillfälle.

Är det någon som har erfarenhet av Rosa Bussarnas afrika-resor?

Edit: Nej, efter ytterligare en natts internetletande så har jag kommit fram till att jag definitivt INTE vill åka med Rosa Bussarna.

Men finns det möjligen någon som har tips på mindre gruppresor? Kanske en medelväg där man inte behöver styra upp exakt allting själv och dessutom kan komma lite billigare undan än vad som hade blivit fallet om man arrangerade hela resan själv.
#29 2008-08-08, 02:27
Nanoq
Du vill INTE åka med Rosa Bussarna, det kan jag garantera Verkligen INTE. Jag mötte dem på huvudvägen en gång i Mali. Har en bekant som åkt med Rosa Bussarna i Sydamerika och sydöstra Afrika. Hon är en trevlig tant i 50-årsåldern, två tonårsbarn, man och radhus i en förort. Hon lever ett mycket stillsamt liv och har gått upp i familjen under större delen av sitt vuxna liv. Det passade henne utmärkt att åka med Rosa Bussarna.

Vad jag skulle göra om jag var i din situation, var att snabbt bränna igenom Marocko-Västsahara samt Sydafrika för att förkorta resan och därmed även göra den billigare. Marocko är ett stort land och ganska turistat idag. Norra Marocko är modernt, och småbyarna i Atlasbergen börjar få elektricitet och asfaltsvägar. Marocko är fortfarande värt att se, men det kan göras enkelt och billigt genom att ta en charterresa till den trista kulturlösa hålan Adadir, och hyra en bil där.
Sydafrika är rikt och till största delen modernt, och väl turistat. Safari i Krugerparken och sådant kan du gott hoppa över, eller göra med barnen ngn gång i framtiden när du lever ett annat liv än idag. På det sättet kan du få ned resan till säg 4 mån och ändå verkligen uppleva allt väsentligt!

Kostnaden för att resa flera är inte så stor, så kan du få med dig ett par kompisar handlar det ju inte om så mycket pengar. Bilen säljer du ju, så den får du tillbaka en del pengar för (säg 50-60% av vad du köpte den för).

Jag känner inte till några gruppresor som gör så omfattande resor som vi nu talar om, men en "halvvariant" skulle kunna vara att flyga till Mali, Burkina eller Senegal från Paris och sedan hyra en chaufför med bil som tar dig runt i ett mer begränsat område (tex Senegal-Gambia-Mali-Burkina-Togo-Benin-Nigeria) under en kortare period (1,5-2 mån kanske). Jag känner några fransmän som gjorde ungefär på detta sätt, de utgick från Burkina vilket jag verkligen rekommenderar eftersom det är ett land där saker inte är så tungrodda att administrera.
#30 2008-08-08, 02:29
djsleepwalker
Glöm att jag över huvud taget nämnde Rosa Bussarna. Efter att ha kollat berättelser från resedagboken.se så verkar det vara Mallorca on tour ungefär.

Det blir till att hitta en resekompis och fixa själv
#31 2008-08-08, 02:33
djsleepwalker
Ursprungligen postat av Nanoq
Du vill INTE åka med Rosa Bussarna, det kan jag garantera Verkligen INTE. Jag mötte dem på huvudvägen en gång i Mali. Har en bekant som åkt med Rosa Bussarna i Sydamerika och sydöstra Afrika. Hon är en trevlig tant i 50-årsåldern, två tonårsbarn, man och radhus i en förort. Hon lever ett mycket stillsamt liv och har gått upp i familjen under större delen av sitt vuxna liv. Det passade henne utmärkt att åka med Rosa Bussarna.

Vad jag skulle göra om jag var i din situation, var att snabbt bränna igenom Marocko-Västsahara samt Sydafrika för att förkorta resan och därmed även göra den billigare. Marocko är ett stort land och ganska turistat idag. Norra Marocko är modernt, och småbyarna i Atlasbergen börjar få elektricitet och asfaltsvägar. Marocko är fortfarande värt att se, men det kan göras enkelt och billigt genom att ta en charterresa till den trista kulturlösa hålan Adadir, och hyra en bil där.
Sydafrika är rikt och till största delen modernt, och väl turistat. Safari i Krugerparken och sådant kan du gott hoppa över, eller göra med barnen ngn gång i framtiden när du lever ett annat liv än idag. På det sättet kan du få ned resan till säg 4 mån och ändå verkligen uppleva allt väsentligt!

Kostnaden för att resa flera är inte så stor, så kan du få med dig ett par kompisar handlar det ju inte om så mycket pengar. Bilen säljer du ju, så den får du tillbaka en del pengar för (säg 50-60% av vad du köpte den för).

Jag känner inte till några gruppresor som gör så omfattande resor som vi nu talar om, men en "halvvariant" skulle kunna vara att flyga till Mali, Burkina eller Senegal från Paris och sedan hyra en chaufför med bil som tar dig runt i ett mer begränsat område (tex Senegal-Gambia-Mali-Burkina-Togo-Benin-Nigeria) under en kortare period (1,5-2 mån kanske). Jag känner några fransmän som gjorde ungefär på detta sätt, de utgick från Burkina vilket jag verkligen rekommenderar eftersom det är ett land där saker inte är så tungrodda att administrera.


Oj nu skriver vi om varandra. Nej det är ju som sagt inte en gruppresa för Mallorca-turister jag är ute efter.

Ok, tack för den inputen. Ska jag helt klart undersöka närmare. Det låter som ett bättre alternativ med en light-version eftersom 6 månader förmodligen skulle vara svårt att få in.
#32 2009-04-10, 12:00
torrenttobbe
Min bror reste med Rosa Bussarna genom Afrika för en stund sedan, det var fan ingen dans på rosor vid många ställen. Vägarna var så dåliga att vissa dagar kunde det ta 8 timmar att färdas 500 meter.
Hade dom inte haft med sig en präst så hade dom även blivit rånade av militärer vid ett par tillfällen
#33 2009-04-12, 19:37
Ursprungligen postat av Nanoq
Du kanske inte förstår för att du är väldigt okunnig om vad som finns att uppleva och se i dessa länder?

Bortsett från gränsområdet mellan Tchad och Sudan, så är där inte speciellt farligt - Angola är betydligt mer stabilt numera och Mali är fullständigt ofarligt så länge du inte ger dig norrut i öknen för dig själv i en fin dyr Landcruiser som du inte kan hantera i sandstormar och dyner.

Kasst väder? Ja, solsken på dagen och ljumma stjärnklara nätter är väl inte allas favoritväder.

Äckligt folk? Vad är det som är äckligare med folk i dessa länder än i några andra länder?

Kass mat? Hahaha, du har ingen aning om vad du pratar om. Du har aldrig varit i någon av de här länderna vad, eller ens i området? Aldrig prövat det fantastiskt goda kryddstarka Bambaraköket eller Fulaniköket? Eller nygrillat spädlamm som slaktats precis innan måtiden, gästerna till ära?

Orent vatten - ja det finns det gott om men det behöver du ju inte dricka. Låt bli det om din svenska mage inte tål det, köp vattendunkar i städerna och ta med dig. Alt gör som jag: vänj dig. Jag har ALDRIG varit magsjuk under någon av mina många resor till Afrika.


Finns landminor på många ställen, så helt ofarligt är det inte att köra omkring utan att ha lokalkännedom.
#34 2009-04-12, 21:32
Aquabot
Ursprungligen postat av Alessandro
Finns landminor på många ställen, så helt ofarligt är det inte att köra omkring utan att ha lokalkännedom.

Fast kännedom om var landminorna finns får man ju väldigt enkelt. Alla locals använder ju vägarna och vet var man kan och var man inte kan köra. Det enda riktigt riskabla är väl under och efter regnpersioder/översvämningar då tidigare röjda områden kan ha blivit farliga igen pga minor som följt med vattnet.

Och vad är "många ställen" egentligen? Angola och Moçambique är två länder som tidigare var ökända för att vara besudlade med minor, men numera är det säkert så länge man håller sig till vägarna. I vilka konflikter i Afrika har det använts mycket minor?
#35 2009-07-25, 00:23
armiwin
Sudan! UD avråder från resor dit. Är ju på väg dit men kanske inte värt det om man måste dö på kuppen. Nån som varit där nyligen eller sitter med någon specifik info?
#36 2009-08-07, 02:05
Dogdylan
Jag känner en person som åkte genom Afrika på 1960-talet. Han hade med sig en pistol.

Förstår ni konsekvenserna om ni blir fast i gyttjan i typ Liberianska djungeln, där inte bara kannibalism är vanligare än en svart sydafrikansk tjej med HIV, men också barnsoldater höga på svampar. Afrika är en mörka kontinenten. Det finns en orsak till det.