Vad är ditt mål med dina språkstudier? Kommer du försöka ta ett jobb där du är eller är det bara en "grej" du gör?

Kul att höra om folks upplevelser av att bo i Shanghai. Själv bara bott i Peking men vistats förhållandevis mkt i Shanghai.

Vad jag betraktar som vardagskonversera är det som jag inte behärskar väl än efter 3 års studier i Kina och Sverige. Så bedömningen av svårighetsgrad är väl lite beroende på måttstocken. Klart är att det är förmånligt för ens språkliga nivå att vistas i landet. Jag är dock för min del glad över att ha läst grundläggande nivåer i Sverige där man snabbt och enkelt betar av all grundläggande grammatik. Kalldusch för hörförståelsen och talet dock när man väl anländer i Kina.

Mina småtips i Shanghai (får väl se om jag får ris eller ros här, haha)

Shopping: Under Peoples Square (eller är så är det den under Park) finns det ett litet shoppingcentra med små stalls, ungefär som en marknad inomhus. Där kan man ofta hitta roliga kläder från Asien och inte bara Ralph Lauren-kopior.

Bar: Barbarossa, i samma område, tyckte jag var ett riktigt mysigt ställe för varma kvällar. Har dock inte varit där på 2 år och saker händer snabbt. Fortfarande schysst?

District/shopping: I Xujiahui finns det 10-12 köpcenter sammankopplade via tunnlar runt tunnelbanan. Inte särskilt många turister och en del kul grejer.

Slutligen, vad det gäller arbetsmöjligheter. För några år sedan var det lättare som västerlänning att jobba med endast kinesiskastudier i bagaget. Idag är så inte fallet. Ungefär samtliga (ambassadfolk, folk från handelskammaren, amerikaner, osv.) jag samtalat med är av den uppfattningen att kinesiska är endast en merit men inte avgörande. Handelsrätt och internationell rätt är nog säkrast kort om man är sugen på att göra en karriär i Kina. Med endast kinesiska kan man dock kanske få jobb som visumhandläggare på ambassad samt konsulat. Säkert kul ibland men inte någon karriär direkt.

edit: Glömde kommentera tjejerna. Club-brudar kanske går att få i säng men ingalunda så lätt som här (ok, jag har aldrig varit singel så lita inte för mycket på mig). Skulle man dock bli tillsammans med någon får man nog ligga, redan på 90-talet gängade femtonåringarna, men (STORT MEN), det finns en chans att det kostar dig. Uppehälle kan av många förväntas betalas av dig som pojkvän och vissas livsstil kostar inte gratis. Ur det perspektivet kan det kanske vara bäst att hitta en tjej på skolan, flitig, duktig men ändå sugen på nåt främmande. De brukar inte vara riktigt lika skrupelfria, haha.

Ber även om ursäkt om något i ovanstående låter drygt eller otrevligt, inte alls min mening men klockan var för mkt för att jag skulle orka väva ut texten.

Som jag sa tidigare så är det farligaste med Shanghai att man väldigt lätt blir kvar här. I början var det väl det vanliga svennehistoren "göra något i en annan del av världen ett tag".

Målet med mina språkstudier är väl att jag ska kunna använda muntlig kinesiska i jobbsammanhang utan problem. Den skriftliga biten blir nog svårare. Även om jag ännu inte bestämt mig huruvida jag kommer jobba i Kina i framtiden så är väl de flesta överens om att det är en god investering för framtiden att studera kinesiska. Mer eller mindre ALLA företag gör ju numera affärer med kinesiska företag direkt eller indirekt. Att därför ha lite Kina-erfarenhet på sitt CV kan nog vara en fördel.

Också, med risk att låta klyschig, så lär man ju så mycket mer än "bara" ett språk av att bo i ett annat land. Speciellt i ett land så annorlunda mot sitt eget.

Hittade inget drygt och otrevligt med texten!
Intressant det där med att skaffa sig en bra grammatisk grund. Jag är också glad att ha lärt mig Kinesiska på det sättet. Det finns väldigt många utlänningar här som pratar ok kinesiska men som aldrig lärt sig grundläggande grammatik och strukturer. De har helt enkelt lärt sig genom att vistas i landet under lång tid. Förmodligen sparar man nog dock mycket tid genom att lära sig grunderna först.

Också frustrerande att kineser väldigt ofta inte är bryr sig om att du är utlänning när de pratar med dig. De justerar inte sin kinesiska utan fortsätter prata mycket fort, använda sig av slang, svåra ord osv. Till deras försvar kan man väl säga att de förmodligen antar att man inte kan någon kinesiska så det tänker att det ändå inte spelar någon roll.

Barbarrosa står kvar. Instämmer att det är bäst att gå dit när vädret tillåter att man kan sitta ute. Merparten av besökarna där är utlänningar. Det är mer en lugn bar och inte direkt rätt om man är ute efter en vild utekväll. Dock bra att börja kvällen på, eller om man bara vill ta några drinkar. Har även 2-1 på alla drinkar mellan 16-20 varje dag vill jag minnas.

Senast när jag var i Xujiahui för några veckor sedan noterade jag att de stängt alla små klädaffärer i själva tunnelbanestationen. Synd, gillade också att gå dit och leta efter kläder. De har byggt om hela People's Square-tunnelbanestationen så många affärer har stängt där också. Men där tror jag att det fortfarande finns några som har öppet.

Att hitta flickvän är nog ganska lätt. Men som sagt det är nog många som anser att du i egenskap av utlänning och kille ska betala för henne. Antar dock att hela gold-digger grejen är värre om man är äldre och har jobb här. I övrigt ska sägas att det har händer då och då att man blir bjuden på drinkar av tjejer här. Vet inte när det hände i Sverige sist...

Jag håller inte med helt.
Ericsson har till exempel inte längre någon kinavetare på sitt kontor i Peking. Det behövs inte, finns tillräckligt bra engelskakunskaper bland kineser.

Jack Perkowski som har stor verksamhet i Kina säger att han i princip aldrig skulle anlita en utlänning som lärt sig kinesiska för förhandlingar om det inte är så att man pratar det i princip bättre än kineser.

Men, det som jag tänker trycka på när jag söker jobb är såklart hur lätt det är för företag att skicka mig dit eftersom jag kan ta hand om mig själv. Vidare så får man framhålla att ens kulturella kunskaper är av vikt vid alla möten (som ofta sker över middagar). Vad jag tänker på är att man känner till kinesiska seder, do's and dont's och dessutom kan dra lite skämt på kinesiska och småprata. Stora charmpoäng upplever jag det som i ett land där alla ser utlänningar som utsugare. Visar man ett genuint och faktiskt intresse tror jag att man möts lättare.

Tjena erikkk du råkar inte vara en viss Erik som fick besök av Nils-petter och hans familj i sommras?

Kanske uttryckte mig oklart, tror vi är inne på samma spår. Att tro att man ska få ett jobb här bara på grund av sina kunskaper i det kinesiska språket är naivt. Det är givetvis bättre och billigare för ett företag här att anställa en kines med goda engelskkunskaper. Intressant detta du säger om Ericsson också då det verkar vara en trend hos många utländska företag i Kina nu att göra sig av med "överbetalade utlänningar". Kommer man till Kina idag för att leta jobb utan att besitta särskilda kunskaper finns det ingen anledning för ett företag att investera pengar i dig, när de kan hitta en lokal person som kan utföra samma jobb billigare. Att det dessutom kostar pengar och ibland kan vara svårt att få arbetstillstånd som utlänning bidrar också (vill minnas att grundkravenn för arbetstillstånd är universitetsexamen samt minst två års relevant arbetslivserfarenhet? går givetvis att komma runt.).

Så precis som du säger, om man inte vill komma hit och acceptera en kinesisk lön är nog den bästa idén att skaffa sig ett jobb i ett annat land och därefter ansöka om att bli stationerad här av företaget. Då kan den "Kinaerfarenhet" man skaffat sig vara en stor fördel. Detta framförallt då företaget vet om att du slipper slösa energi på omställningen till ett nytt land och kan fokusera på jobbet direkt.

Hmm, nej något sådant besök kan jag dessvärre inte minnas.
Måste vara någon annan. It's a small world, dock inte rätt denna gången!

Kunde gått

Kul tråd, fyller i lite efter egna erfarenheter i landet.

grundkraven för att få ett arbetsvisum (Z) är enbart i teorin "universitetsexamen och 2 års erfarenhet". hittar du en arbetsgivare som verkligen vill anställa dig finns det sätt att kringgå denna regel. det finns gott om utlänningar i Kina utan vare sig uni examen eller relevant erfarenhet som ändå har Z visum. i Kina är skrivna regler endast vägledande, de tolkas inte som biblisk sanning.

nu har iofs de kinesiska myndigheterna varit ovanligt bajsnödiga det senaste året tack vare OS men det verkar som om saker och ting återvänder till business as usual, gradvis.

trenden bland utländska företag är mer och mer att enbart ha västerlänningar anställda i seniora positioner. dels för att "utlänningar" är dyra och dels för att de numera inte nödvändigtvis skapar något vidare mervärde.

svenska företag anställer emellanåt svenskar lokalt i Kina (detta inkluderar ambassaden, exportrådet etc.) och lön/villkor är kinesiska om du inte har gudalik tur. detta betyder 10K-15K RMB / månad i BJ/SH och i princip inga perks.

och så språket....kinesiska är ett lustigt språk; å ena sidan är det mycket enklare än man först tror. å andra sidan kan man spendera en livstid att plugga det utan att lära sig det "perfekt". frågan är: är det värt det?

min personliga åsikt är att det är värt det. men om du inte är extremt språkbegåvad och motiverad kommer du aldrig att bli tillräckligt bra för att ha kinesiska som arbetsspråk. tar man lättare på det hela så räcker det med att kunna kinesiska halvbra för att ha ett mycket rikare liv i Kina. det är naturligtvis inte nödvändigt för en utlänning att kunna kinesiska men det kan öppna dörrar på en massa olika plan i ditt liv.

och förresten, hej Sinologen. 好久不见

Hur är det om man tar studielån och läser ett år i kina, men inte klarar nybörjar kursen..blir man återbetalningsskyldig direkt? hur pass lätt är det med nybörjar kinesiskan?

^ när jag läste kinesiska i Kina (ca 2001) var man tvungen att ha förkunskaper av något slag för att beviljas CSN-lån. som förkunskaper räknades svenska unistudier och/eller gymnasiestudier i Kinesiska.

detta har säkert förändrats sedan dess men grundregeln är väl att man måste klara 50% av studierna den senaste terminen och 75% av senaste läsårets studier för att inte få problem med CSN.

hur som helst hade jag ändå rekommenderat dig att lära dig lite kinesiska i Sverige före du åker så du får en bild av vad det handlar om. Du kan ju dessutom ta en resa som turist till landet och se om du gillar det, ju fler och bättre skäl du har till att lära dig språket, desto bättre kommer studierna att gå!