Hitta diskussioner med liknande innehåll

Bila i estland

#1 2008-10-15, 21:45
Tjena!
Tänkte höra om det är nån här som har nån erfarenhet av att bila i estland? Tänkte ta bilfärja till Tallinn i sommar, och utgå därifrån, tänkte även besöka staden ett par dagar. Paldiski vill jag också åka till. Hur är det att ha med tält och tälta? Finns det mkt campingar? Hur är det med lokala (och ryska) brudar? Hur ser dom på en svensk kille ?
Berätta gärna mer om priser, säkerhet etc. etc.
#2 2008-10-16, 00:57
Sinistermorgon
Ursprungligen postat av FoxHound
Paldiski vill jag också åka till.


Det är lämpligen just till Paldiski du åker från Kapellskär, om du vill ha snabbaste och billigaste överfarten

Ursprungligen postat av FoxHound
Hur är det att ha med tält och tälta? Finns det mkt campingar?


Det finns campingar, men det är inte särskilt dyrt med pensionat och hotell på landsbygden.

Ursprungligen postat av FoxHound
Hur är det med lokala (och ryska) brudar?


Tvetydig frågeställning. Om det är lokala ryska brudar du eftertraktar, så är det väl snarare till Ryssland du ska åka? I Estland finns estniska brudar samt kvarvarande rysspack sedan ockupationstiden. Ungefär som att åka till något whiskydestilleri i Skottland och fråga om de har snabbsatser att göra hemkörd fulsprit med.

Ursprungligen postat av FoxHound

Berätta gärna mer om priser, säkerhet etc. etc.


En estnisk krona är runt 60 svenska ören. Även prisnivån i stort är runt 60% av den svenska för vardagsvaror, men sprit och tobak är ännu billigare än så. Säkerheten är god åtminstone i Tallinn, så länge du inte du super dig för full och inbjuder till att spontanrånas. Estland är ett helt vanligt "semi-nordiskt" EU-land sedan många år, uppför du dig där som du förhoppningsvis gör härhemma så bör inget oönskat hända dig under din resa.

Åker du runt i Nuckö kommun några mil väster om Paldiski så kommer du att märka att även svenska är officiellt språk där. Historiens vingslag osv.

I övriga landet går det i regel bra att göra sig förstådd på engelska nuförtiden.
#3 2008-10-16, 22:34
joker
Ursprungligen postat av FoxHound
Tjena!
Tänkte höra om det är nån här som har nån erfarenhet av att bila i estland? Tänkte ta bilfärja till Tallinn i sommar, och utgå därifrån, tänkte även besöka staden ett par dagar. Paldiski vill jag också åka till. Hur är det att ha med tält och tälta? Finns det mkt campingar? Hur är det med lokala (och ryska) brudar? Hur ser dom på en svensk kille ?
Berätta gärna mer om priser, säkerhet etc. etc.


Tält och tälta är utmärkt. Camping=friluftsliv i Estland. De har inte samma husvagnskultur som vi har. Och inte så många flashiga campingar heller. Riigimets (typ Domänverket/Sveaskog) har enkla campingplatser med eldstad, vattenpump och utedass lite här och var. Där är det gratis att slå upp tältet. Flera län och kommuner satsar rätt hårt på landsbygdsturism och hjälper dig gärna med kartor etc. maaturism.ee tror jag det finns en websida som heter.

Svenska killar är vardagsmat i Tallinn och förmodligen även längs västkusten. I inlandet däremot är det inte så många turister och du kommer vara mer intressant. Mitt tips är att åka ned längs Peipsi-järv istället för västkusten. Men vaffan man hinner båda. Du kan åka vart som helst i Estland på 3-4 timmar. Så för en svensk finns inga avstånd.

Trafiken är helt ok, folk är kanske lite djärvare än här, och regeln "störst går först" tillämpas mer än här hemma. Men väldigt civilicerat om man jämför med sydeuropa. Kom i håg att ha med registreringsbevis etc. I Estland är det olagligt att köra en bil som man inte kan bevisa skriftligen på plats att man har rätt att köra. Om du lånar en bil så måste du alltså ha en fullmakt på att du har rätt att köra bilen. (Vet dock inte hur det tillämpas i praktiken på utländska bilar, har bara kört bil med estniska plåtar där)

Äldre människor (över 30) talar ofta inte engelska. Unga människor talar ofta helt ok Engelska.
#4 2008-10-18, 13:48
Ursprungligen postat av Sinistermorgon

Åker du runt i Nuckö kommun några mil väster om Paldiski så kommer du att märka att även svenska är officiellt språk där. Historiens vingslag osv.

Så folk pratar alltså svenska där fortfarande? Hade vart väldigt intressant
Tack för alla tipsen !
#5 2008-10-18, 22:04
Sinistermorgon
Ursprungligen postat av FoxHound
Så folk pratar alltså svenska där fortfarande?


Ja, lite här och var. Främst återflyttade "kustsvenskar", men även en och annan gamling som av olika orsaker blev kvar när resten av Estlandssvenskarna flydde till framförallt Sverige under kriget.

Kommunen är som sagt officiellt tvåspråkig igen sedan drygt 10 år, här finns lite info: http://sv.wikipedia.org/wiki/Nuck%C3%B6
#6 2008-10-19, 18:18
joker
Ursprungligen postat av Sinistermorgon
Ja, lite här och var. Främst återflyttade "kustsvenskar", men även en och annan gamling som av olika orsaker blev kvar när resten av Estlandssvenskarna flydde till framförallt Sverige under kriget.

Kommunen är som sagt officiellt tvåspråkig igen sedan drygt 10 år, här finns lite info: http://sv.wikipedia.org/wiki/Nuck%C3%B6


Vad betyder "officiellt tvåspråkig" i praktiken? Mer än att Noarootsi vald har optionen Svenska på sin hemsida?
Ärligt talat så är jag tveksam till om estniska språklagar tillåter att en kommun kallar sig tvåspråkig, på det vis vi är van att använda ordet i Sverige. Alltså att medborgarna har rätt att använda valfritt språk i kontakt med myndigheter och att officiell information skall finnas tillgänglig på båda språken. Men rätta mig gärna om jag har fel.

Jag noterar att "svenska" Nuckö Gymnasiums svenskspråkiga sidor inte uppdaterats sedan 2007 och mer verkar vara ett elevarbete i Svenska än av officiell karaktär. Skolans estniska sidor är däremot levande. Andelen svenska namn bland personal och elever är dock mycket låg.
Estniska Wikipediasidan om Noarootsi vald är betydligt torftigare än de svenska och engelska varianterna. Vilket ytterligare triggar min misstänksamhet mot bygdens tvåspråkighet. Hade wikipedia-sidan tillverkats på andra sidan östersjön hade författarna givetvis gjort en fylligare estnisk variant. Nu verkar den vara tillverkad av "hembygdsnostalgiker Andersson i Nynäshamn".

Har du några estniska källor om hur stor andel av den bofasta befolkningen som anser sig vara svenskar?
#7 2008-10-19, 20:26
svengöran
Ursprungligen postat av FoxHound
Tjena!
Tänkte höra om det är nån här som har nån erfarenhet av att bila i estland? Tänkte ta bilfärja till Tallinn i sommar, och utgå därifrån, tänkte även besöka staden ett par dagar. Paldiski vill jag också åka till. Hur är det att ha med tält och tälta? Finns det mkt campingar? Hur är det med lokala (och ryska) brudar? Hur ser dom på en svensk kille ?
Berätta gärna mer om priser, säkerhet etc. etc.



Jag har bilat i Estland, Tänk på att absolut inte lämna värdesaker i bilen när du parkerar det är stor risk för inbrott även dagtid.
Försök att alltid ha den under uppsikt om möjligt eller parkera där det rör sig mycket folk.

Som svensk kille är man inte speciallt eftertraktad snarare är dom ganska less på oss och finnar, Du kommer märka att det kryllar av svenskar, finnar och engelsmän i bla Tallinn vissa dgara tex Lördagar och Söndagar är det mer svenskar och finnar än lokala invånare om man går i gamla stan i Tallinn.
#8 2008-10-19, 22:43
Sinistermorgon
Ursprungligen postat av joker
Ärligt talat så är jag tveksam till om estniska språklagar tillåter att en kommun kallar sig tvåspråkig, på det vis vi är van att använda ordet i Sverige. Alltså att medborgarna har rätt att använda valfritt språk i kontakt med myndigheter och att officiell information skall finnas tillgänglig på båda språken.


Jag uppfattade det som att svenskan var ett godkänt minoritetsspråk som en specialare just i den kommunen, inte minst av vad som upplysts om på till exempel Wikipediasidan jag refererade till. Men det kanske inte är fullt så enkelt i estnisk kommunallagstiftning, vad vet jag. Tror även att det har nämnts på http://denandrastranden.com -dock är forumdelen stängd där efter sabotage-spamattack och jag tror att det var just i forumdelen detta dryftades och inte på deras befintliga infosidor.

Ursprungligen postat av joker

Har du några estniska källor om hur stor andel av den bofasta befolkningen som anser sig vara svenskar?


Inte en susning. När jag åkte runt där pratades det svenska lite här och var ungefär som i vissa kusttrakter i Finland. Många skyltar var förvisso på både svenska och estniska, men det gick inte att avgöra om personerna man råkade på var bofasta eller "sommar-estlandssvenskar", alternativt nyfikna turister som jag själv eftersom de alltid diffust hänvisade till sina "gamla fädernesgårdar". Någon ansåg dock att Ormsö, som väl inte ingår i Nuckö Kommun, hade den största procentuella andelen svenskar av bofasta befolkningen (några procent), medan en svensktalande riks-est ansåg att dessa bara var "sommarbönder" som bara var intresserade av att göra pengar på marken de hade fått tillbaka eller ärvt.

Det skulle onekligen vara intressant om någon estniskspråkig kunde googla upp lite om den föregivna tvåspråkigheten i Nuckö Kommun även på estniska sidor, så att man vet vad som de facto gäller. Själv talar jag varken språket eller har någon koppling till Svenskestland, ville bara dela med mig av mina egna erfarenheter, rön och semesterodysséer i det väderstrecket.
#9 2008-10-19, 23:50
joker
Ursprungligen postat av Sinistermorgon
Jag uppfattade det som att svenskan var ett godkänt minoritetsspråk som en specialare just i den kommunen, inte minst av vad som upplysts om på till exempel Wikipediasidan jag refererade till. Men det kanske inte är fullt så enkelt i estnisk kommunallagstiftning, vad vet jag. Tror även att det har nämnts på http://denandrastranden.com -dock är forumdelen stängd där efter sabotage-spamattack och jag tror att det var just i forumdelen detta dryftades och inte på deras befintliga infosidor.



Inte en susning. När jag åkte runt där pratades det svenska lite här och var ungefär som i vissa kusttrakter i Finland. Många skyltar var förvisso på både svenska och estniska, men det gick inte att avgöra om personerna man råkade på var bofasta eller "sommar-estlandssvenskar", alternativt nyfikna turister som jag själv eftersom de alltid diffust hänvisade till sina "gamla fädernesgårdar". Någon ansåg dock att Ormsö, som väl inte ingår i Nuckö Kommun, hade den största procentuella andelen svenskar av bofasta befolkningen (några procent), medan en svensktalande riks-est ansåg att dessa bara var "sommarbönder" som bara var intresserade av att göra pengar på marken de hade fått tillbaka eller ärvt.

Det skulle onekligen vara intressant om någon estniskspråkig kunde googla upp lite om den föregivna tvåspråkigheten i Nuckö Kommun även på estniska sidor, så att man vet vad som de facto gäller. Själv talar jag varken språket eller har någon koppling till Svenskestland, ville bara dela med mig av mina egna erfarenheter, rön och semesterodysséer i det väderstrecket.


Det mesta verkar stå här:
http://www.estblul.ee/EST/Keeled/rootsi.shtml
Jag förstår mycket litet estniska, men jag förstår att antalet Svensktalande i Estland uppgick till 300 år 2000. Som jämförelse kan nämnas att antalet som talar Romani anges till 542 av samma källa.

I texten står också att Svenska omfattas av kulturautonomi, som jag vet omfattade de tre största minoritetspråken under mellankrigstiden. Men jag vet inte vad det har för betydelse i dag. Någon som kan mer än min undermåliga estniska kan nog förklara. Samt att svenska har någon sorts status i Nuckö och Ormsö kommuner.

En mod kanske kan bryta ut just den här delen av diskussionen till språkforat?
#10 2008-10-20, 00:50
Sinistermorgon
Ursprungligen postat av joker
Det mesta verkar stå här:
http://www.estblul.ee/EST/Keeled/rootsi.shtml
Jag förstår mycket litet estniska, men jag förstår att antalet Svensktalande i Estland uppgick till 300 år 2000.


Det låter ju som en oerhört låg befolkningsmängd för att de ska komma och ställa krav på kulturautonomi. 300 pers är ju inte ens en tredjedel av svenska fyllskallarna ombord på en vanlig Tallinnkryssning från Sthlm.

Innehållet på din länk förstod jag av naturliga skäl inget av, men det fanns några svenska länkar längst ner på sidan. Nosade runt lite och fick upp denna pdf från 2006 där man tydligen skulle utropa kulturautonomi för estlandssvenskar under 2007. Måste ju rimligtvis vara fler än 300 pers som ger sig in på ett sådant projekt? Undrar hur det gick sedan. Här är pdf:en:
http://www.estlandssvenskarna.org/images/Infoblad%20%2030.09%20-%2001.10...

Edit: Genomgående felstavning. Hade lyckats uppfinna ordet "automi"...
#11 2013-12-20, 04:00
Rusiako
Någon som har varit i trakterna king Peipsi järvi och östra delarna av Estland?
#12 2013-12-20, 04:39
Förtydligande, idag är det Euro som gäller.