Eller såhär http://www.youtube.com/watch?v=XVnRzEjpUmE

Jadu... Jag tycker rasism är skrämmande.

Du skrev såhär:




Som om man inte skulle vara en riktig aussie om man var från asien eller UK.
Därför skrev jag:



Som du märker skrev du inget om att detta inte var din personliga åsikt utan något som du snappat upp på plats. JAG har inte skrivit att jag stör mig på immigranter. Australien har hittills behövt immigranter, det är ett stort land med liten befolkning. Sedan tror jag ju knappast att de flesta här inte är "riktiga aussies" (ditt ordval), om du nu menar att man är "riktig aussie" om man är född i Australien. Eller menar du att det finns fler människor i Australien som är födda utomlands än som är födda i Australien?

Jag hänger helt enkelt inte med i ditt resonemang.

Allvarligt talat fattar jag inte vafan det är med dig? RASISM? Vart får du det ifrån? För att jag säger att många är från Asien och England??

Vad EXAKT är det jag skrivit som är rasism??? Menar du att bara man passerat passkontrollen här i landet så är man en aussie, eller??

Menar du att vem som helst byter nationalitet bara för att han bosatt sig här? Du kanske inte heller är svensk längre, utan en aussie, bara för att du flyttat hit????

Ursäkta men jag fattar inte ett skit av vad du påstår om rasism och tycker också det är en JÄVLA SKIT anklagelse! Och jag tar jävligt illa upp då jag fan inte har det jävla MINSTA emot vare sig araber, finnar eller aussies eller vad folk nu vill kalla sig för!

Och jag bor med aussies här i Australien och de själva anser att om man skall kalla sig för en aussie så bör man ÅTMINSTONNE vara FÖDD I LANDET AUSTRALIEN.

Tycker du det är SÅÅÅÅ extremt konstigt????????? Och rasistiskt dessutom??

(Lite som Stockholmare tycker att man inte bara kan flytta in till Sthlm och kalla sig för Stockholmare utan man skall vara det åtminstone tre generationer tillbaka..)

Om du kallar detta för rasism så vet du fan inte vad du pratar om alltså!
Är det rasism för att man tycker att en person som kommer från Sverige är svensk kanske? Eller att en person som är född i Kina är en kines??

VET du vad rasism är, undrar jag??

Dessutom är det knappast landet man skall bosätta sig i, om man har rasistiska åsikter, eller vad anser du? Då lär man få mkt stora problem, eller vad tror du???

Och nej jag tycker inte en engelskman är samma sak som en aussie, för han var född i ENGLAND! Därav anser jag inte honom som en aussie, men du kanske tycker alla skall kallas för aussies bara för de befinner sig i landet och har flyttat hit?? Helt absurt enligt mig!!

Som om jag inte längre skulle vara svensk för att jag flyttar till ett annat land! Byter jag nationalitet varje gång jag flyttar till ett nytt land då eller??

Skall jag kalla mig för fransman då jag flyttar till Frankrike? Italienare då jag flyttar till Italien? Islänning då jag flyttar till Island?? Vad är det för korkad åsikt om jag får fråga!??

Du tycker alltså det är rasism bara för att jag tycker en thailändare är en thailändare och en svensk en svensk, o sv oavsett var de bosatt sig???

Skall jag ge dig exempel på rasism så du vet vad det är du jämför med kanske?

VART har jag skrivit att jag stör mig på immigranter föresten?? Jag är ju för fan själv en!! Ett jävla påhopp hela ditt inlägg!

Jag hänger inte med i ditt resonemang det minsta heller måste jag säga! INTE ett skit!!

Du tycker alltså att alla människor vart de än kommer ifrån är aussies, oavsett hur länge de varit här?

VAD heter då en person som är född och uppväxt här om jag får fråga?

Aussie är en förkortning för en australiensare.
Om en engelskman flyttar till Sverige, är han svensk då?

Haha, aunty jack, ta du en öl och lugna ner dig lite.
Jag orkade inte ens läsa din uppsats, men det känns som om vi missuppfattat varandra. Eller kanske att du åtminstone missuppfattat mig.

We can agree to disagree.

Ps. Ett skiljetecken räcker oftast som avslutning på en mening.

Jag ska inte lägga mig i eran debatt, ni verkar ha en hel del att reda ut.

Däremot måste jag nämna att jag inte alls känner igen mig när du säger att din aussiekompisar tycker att man måste vara född i Oz för att räknas som s.k "riktig" aussie. Jag tycker tvärtom att man är generellt är fantastiskt snabb med att välkomna "främmande" till Oz. Det räcker i allmänhet med att man försöker prata engelska, älskar sina 3B (Beach, beer&BBQ) och visar lite intresse för AFL/Rugby/Cricket så är man i hamn och ingen bryr sig var man är född eller vad man har för bakgrund. Och dessutom gör sitt bästa för att erbjuda sin hjälp på vägen.
Naturligtvis blir man intre betraktad som "riktig" aussie så fort man kliver av flyget men inte f-n behöver man vänta en hel generation heller.

En "riktig" aussie är för övrigt väldigt präglad av "Fair Dinkum" och "A Fair Go" och dessa idéer är djupt förankrade i den australienska folksjälen, dvs att alla har rätt till en rättvis chans att förverkliga sig själv och sin dröm.
I ofs är detta antagligen mycket beroende på vilken typ av människor man umgås med - kanske har du bara råkat hamna bland folk som beter sig väldigt "un-australian"?

Däremot tycker jag att det är det en sak som dessa infödda aussies har väldigt lite tolerans med: Att man använder ett annat språk än engelska i deras närvaro. Det bör man undvika. Tror att det har att göra med att dom flesta bara behärskar ett språk, dvs engelska och man trampar dom på tårna när man stänger ute dom från chansen att deltaga. Fair enough.
Bara en liten reflektion som jag har lagt märke till...

mvh/nickname

Okej, AuntyJack, jag ska försöka förklara hur jag menade så kanske du förstår mig bättre.

Vad jag reagerade på din ursprungstext var just



Jag undrade sedan när man räknas som "riktig" aussie, vilket du sedan svarade på att man "åtminstonne" [sic!] bode vara född i Australien. Jag undrar vad du menar med "åtminstonne". Menar du att även ens mamma och pappa måste vara födda i Australien också? Eller att även mor- och farföräldrar bör vara födda i Australien?

Nåväl. Låt oss säga att man räknas som australiensare när man är född i Australien. Då innebär det att du i ditt första citat menar att det är en majoritet av Australiens 21 miljoner någonting invånare är födda utanför Australiens gränser. Därför är de inte "riktiga" australienare. Korrekt? Vad har du för källa på dessa siffror undrar jag?

Jag tror jag låter dig svara på detta först, för jag ställde samma sakliga fråga i mitt andra inlägg och du har fortfarande inte svarat på den.

Och tack för alla dina fina exempel på olika nationaliteter och för att du förklarade vad ordet aussie betyder. Det hade jag ingen aning om. Jag personligen känner mig absolut inte som australienare för att jag numera bor här. Tvärtom märker jag väldigt många kulturskillnader dagligen. Däremot behöver jag nödvändigtvis inte heller betrakta mig som svensk. Alla tänker inte i nationella termer och sorterar in sig i dessa grupper och fack. Jag kanske främst ser mig som kvinna och identifierar mig mer med en koreansk kvinna än en svensk man? Eller så ser jag mig främst som västerländsk?

Du kallar mig först rasist och sedan längst ner skriver du att du inte fattar vad jag menar..sedan tycker du jag skall fortsätta att svara på dina frågor??

Om du inte fattar vad jag menar kanske du skall FÖRST fråga vad jag menar, sedan kanske kalla mig för rasist än tvärtom??

Vad exakt är rasistiskt i det jag skrev?? Att många kommer från England och Asien? Att jag inte tycker en aussie och en Engelsman/kines/svensk e tc är samma sak? VAD är det som är rasistiskt i det?

Förklara dig!

Jag skiter fullkomligt i dina siffror (21 miljoner bla bla) och vem som är född var men jag tolererar inte att bli kallad för rasist utan vidare förklaring.
Det var ett jävligt fult påhopp!

Så förklara dig- vad ser du som rasistiskt?

(Och fair dinkum, fair play och lika rättigheter för alla e tc har inte med den här diskussionen att göra, det vet du lika bra som jag nickname!
Den handlade inte alls om rasism förrän Leenie tyckte det!För hon vill vara en aussie tror jag )

F.ö så krånglar hon till saker- jag skrev att man bör vara född i Australien för att kalla sig en aussie- inget med föräldrar/morföräldrar e tc att göra, eller hur? Vad är det som är så svårt att fatta??

En aussie kallar f.ö engelsmän för pommies (fast för dig är det ju samma sak, aussie/pommie ja just det ja.. Du vare sig hör eller ser någon skillnad

Men snälla kära du... Jag ska göra det jävligt enkelt för dig så kanske till och med du förstår.

1. Du skrev "åtminstonde" vara född i Australien. Åtminstonde är synonym med "minst". Man ska alltså minst vara född i Australien tycker du för att räknas som Australienare. Då var min följdfråga vad du menade med "minst". Hur långt tillbaka bör ens släkt vara födda i Australien menar du?

2. Du skrev att alla är asiater eller engelsmän. Med tanke på ovan (de är alltså inte födda i Australien, då skulle de benämnas som australienare enligt ditt resonemang, right?!) var snäll ge mig källan på att fler av australiens nuvarande population är inflytttade än födda här.

Ganska enkelt eller hur? Men du kan fortfarande inte bygga upp ditt resonemang en ynka bit. Varför skulle jag förklara mig när du inte kan förklara dig? Och jag skrev att jag inte förstod hur du resonerade, inte att jag inte fattade vad du menade. Två olika saker.

Rasistiskt? För att jag reagerade på att du skrev "riktig" aussie. Som om du satte upp reglerna för vem som är riktig och vem som är oriktig. Också för att du omnämner människor som "asiater" rätt och slätt. Du är medveten om att indier, malaysier, koreaner, ryssar, japaner, indonesier, tadjikistanier och bangladesher innefattas av detta som du för enkelhetens skull förkortar till "asiater"? Det är extremt många olika kulturer, språk, religioner och utseenden. Du tycker inte att du förenklar det lite? Asiater - det måste ju vara de med sneda ögon eller?! Och hur kan du SE om någon är från England?
Hur kan du SE om dessa "asiater" är australienare (dvs födda i Australien enligt din definition) eller om de är inflyttade?!

Okej. Det var allt från mig i den här diskussionen. Jag anser inte att du kommer med några som helst belägg för dina åsikter och du är helt oförmögen till att föra en sansad diskussion så jag låter det vara nu.

Lycka till med ditt liv i Australien och hoppas att du har det fint.

Äh, Nu far du val anda ge dig?? Du får börja med att skilja på person och person. Jag har överhuvudtaget inte dragit fram rasistkortet och bara så vi har det klart så tror jag alls inte att du är rasist. Men jag måste ändå säga att du uttrycker dig slarvigt. Jag hängde bl a upp mig på din formulering om dina kompisars definition på "riktiga" aussies eftersom det inte alls stämmer med hur jag upplever Oz:

AuntyJack:
"De flesta är asiater eller engelsmän, då de alla kommer från antingen Asien eller England. Det finns inte så många riktiga aussies, de flesta kommer från någon annanstans."

Jag vet att du inte gillar siffror men jag tycker ändå att de kan vara intressanta: 24% av Australiens befolkning på ca 21.5 miljoner är födda utomlands (att jämföra med Sveriges 12%). Knappt 7% är födda i Asien och mindre än 6% är födda i United Kingdom.
76% av Australiens totala befolkning är alltså födda i Australien, dvs "riktiga" aussies enligt din definition. 76% av 21,5 miljoner är väl knappast "inte så många"? Och 24% kan man väl aldrig kalla för "de flesta"? Tror du att det kan det vara sådana här generaliseringar som får mig att höja på ögonbrynen?

Detta måste jag väl ändå ha rätt att uttrycka? Du fick ju fritt utrymme att ge din syn på läget. Inte kan du väl tycka att du och dina aussiepolare har monopol på vad som definierar en aussie?

Precis som Leenie hängde jag ocksa upp mig på ditt "åtminstone". Nästa eventuella generation Nicknames (som inte ens är tillverkade än!) kommer födas i Oz, tala engelska från scratch. De kommer gå igenom det aus. skolsystemet, spela rugby/cricket efter skolan och vara uppväxta på beachen. Varför skulle det ens finnas nåt tvivel om dom ska kalla sig aussies eller inte? Det ser jag som absolut självklart och snudd pa ofrankomligt. Vilka mer ritualer maste de ga igenom? Ska jag sondmata dom med vegemite? Limma pa dom Akubrahattar? De kanske kan lite svenska via mig och har möjligtvis gjort ett eller 2 tillfälliga Sverigebesök i låt oss säga 3 veckor. Kanske firar vi midsommar mitt i vintern och antagligen star det en Ikea Billy bokhylla i barnkammaren. Det vore ju märkligt att kalla dom för "svenska". Hur definierar vi dom?

Om du kan dra upp vad dina kompisar säger och tycker så kan jag väl få ge min version av vad mina nära och kära tycker? "A fair go" och övriga idéer från australiensk livsstil och kultur har väl för övrigt lika mycket med den här diskussionen att göra som var man är född? Om du nu inte håller med om det så kan du väl i alla fall ge mig en motivering?

Du har ju haft både intressanta och välformulerade inlägg tidigare. Bara för att någon inte håller med dig behöver du väl inte spåra ur helt? Även om Leenie kanske var lite het på gröten innan har hon ju faktiskt erbjudit både en utsträckt hand och en halv pudel.
Om du själv inte upplever dig som rasist (eller scientolog, homosexuell eller vegetarian, whatever) så är det väl bara att ta sådana kommentarer med en klackspark. Möjligtvis kan du ju fundera på om och varför du har missuppfattats eller om du bara helt enkelt missat att få fram ditt budskap. Oavsett så vet du ju själv var du står och du känner dig bäst själv.

Bara att ta nya tag och komma igen! Med ytterligare en utsträckt hand och de vänligaste hälsningar/nickname

Jag tycker inte det är roligt att bli kallad för rasist och sedan tror ni man skall vara intresserad av att fortsätta en kommunikation med er?

Jag tycker inte det är något som man bara hasplar ur sig utan vidare, och jag tycker det är ytterst kränkande.

Det är klart att det finns vitt skilda åsikter om saker, men därav tycker jag man kan förklara sig om man skall anklaga en person för något sådant.

Fair enough. Det har du alldeles ratt i. Jag har varit valdigt noga just med att inte kalla dig for rasist. Kan du hitta ett citat dar jag gor det sa lovar jag att kompensera med en absolut helylle-pudel, serverad pa silverfat! Jag har bara ifragasatt vissa av dina asikter och det far du nog rakna med att jag kommer gora igen framover, speciellt som du valjer att spela offer istallet for att svara pa mina argument.

Och var snall och sluta att stalla mig till svars for inlagg som inte skrivits i mitt namn - aven det kan uppfattas som valdigt krankande.

mvh/nickname

Nu får du nog ta av dig offerkoftan.

Jag har förklarat vad jag menade. Om du fortfarande väljer att inte förstå så är det upp till dig. Du har rätt till dina åsikter - precis som jag har rätt till mina. Och min åsikt är att du uttryckte dig klumpigt och obetänksamt. Känns dessutom lite löjligt att fortsätta hålla på och gnälla istället för att föra en konstruktiv diskussion. Men så funkar det väl när man inte har några belägg eller fler argument att komma med antar jag.