Hur får du ihop det?

Om inga nordkoreaner är religiösa, hur förklarar du då att det finns ett chondoistiskt parti invalt i parlamentet?
Och varför skriver du hela tiden II istället för Il? Säger du "Kim den andre" eller vaddå?

Vet inte hur många dagstidningar de har i landet, men enligt CIA finns det iaf fyra TV-kanaler.

Det låter inte särskilt sannolikt att man skulle byta ut tidningen bara en gång i månaden. Nordkorea är ett land som satsar mycket på samhällsinformation och propaganda.
Det känns som att du uttalar dig väldigt mycket om saker du inte har någon aning om, mest för att utmåla Nordkorea som så miserabelt som möjligt.

Det du har sett är att folk har det relativt bra men ändå är du säker på att på de ställen som du inte sett har folk det "riktigt dåligt" och förmodligen svälter de ihjäl?
Dina ogrundade förmodanden är inte särskilt intressanta; i synnerhet inte efter att du gång på gång har uppvisat din djupa okunnighet om landet och även demonstrerat ditt ignoranta förhållningssätt till denna (väldigt) främmande kultur. Att folk inte skulle kunna bruka jorden pga avsaknaden av helt moderna redskap är ju bara löjligt, hur tror du att människor har klarat sig under de tusentals åren innan det industrialiserade jordbruket? För hundra år sedan var traktorer rätt ovanliga i vår del av världen också.

Tror du att det är det vanligt att koreaner äter gräs? Och att ingen skulle orka ägna sin fritid åt att ens promenera efter arbetsdagens är inget annat än trams. Betänk att man i norra Korea endast arbetar 8 timmar (jämfört med uppemot det dubbla i Sydkorea). I verkligheten är det nog ganska vanligt med fysisk aktivitet på fritiden. Kanske vanligare än i Sverige? (Gymnastik/dans/arirang och även taekwondo.) Trots att de inte åker taxi eller har en mamma som skjutsar en vart man ska utan tvingas gå flera kilometer om dagen. Du kanske skulle försöka dig på en promenad nästa gång du ska till sturegallerian för att köpa en ny handväska!

Det är iofs sant MEN man måste väga saker och ting för och emot. en stor fördel att folk som KlaraM åker till Nordkorea är faktiskt de influenser det sår hos folk hon träffar. Nordkoreas styrka ligger mycket i sin isolation. Om man genomför ett tanke exempel:
# Tänk er att massor med västerlänningar åker till Nordkorea för att studera "eländet". Ju mer folk desto svårare att genomföra en total kontrollerad guidening för guiderna/säkerhetspolisen likt KlaraM fick vara med om. Tänk tanken att lika mycket folk som passerar Londons flygplats Heathrow (omöjligt jag vet .... men tänk tanken) Då skulle totalkontrollen luckras upp mer och mer och till slut skulle det vanliga folket influenser påverkas mer och mer och man skulle skapa en effekt av att bryta det censurerade info-flödet ifrån Nordkoreas elit .....

jag personligen tror det är bra att fler och fler reser till Nordkorea och till slut påverkas de i en bättre riktning. Hela grejen med att inte handla ekonomiskt med Nordkorea ger en negativ effekt ... det vore bra att sälja vissa tekniska prylar till dem för DÅ måste deras tekniker åka utomlands och träffa oss för utbildning osv

[/QUOTE]

Jämför med DDR och Västtyskland. var det bra att Västtyskar och östtyskar hade ett samarbete och reste och träffade varandra ? Ja tveklöst. Det hjälpte DDR-tyskarna att förstå att utanför fanns något mycket bättre. Därför började de fly över via Tjeckoslovakien och till sist in till Österrike. Se den resa som KlaraM har gjort borde fler göra ... många fler

Jag tror att du har fel, Nordkorea är inte ett land som låter sig påverkas av besökare. Man ger inte visa till fler besökare än man kan hantera.

Exakt, satt just och fundera på hur NK skulle ställa sig till en mängd folk som reser in .... helt enkelt genom att inte ge ut fler Visa än man kan hantera ...

Men dock är det viktigt att man tar de tillfällen i akt att resa och besöka för isolationen är NK folkets värsta fiende ...

Detta tycker jag kräver en liten modifiering, säkert är det så att ngn till och från håller ögonen på bofasta utlänningar men några guider behöver de inte. Finns ju några hundra på plats, säkert tusentals då antal ambassader och NGOs ökat väsentligt under 2000-talet, för att inte nämna alla ryssar och kineser. Man vaktar inte alla dessa ständigt. I huvudstaden kan dessa röra sig helt fritt vilket de även gör även om de flesta av dem, iaf diplomaterna rör sig inne på sina beskickningar alt i deras hem vilka ändå så gott uteslutande är lokaliserade i delar som är off-limits för koreaner. Men visst, de behöver tillstånd för att lämna huvustaden, konstigt annars, detta appliceras ju även på vanliga koreaner. Rör man sig bara på rätt ställen ser man icke-koreaner hela tiden, med och utan minders.

Vill bara påpeka att ingen av de bofasta i huvudstaden beskriver sin vistelse som särskilt mystisk el unik. Staden har lixom ingen puls och vardagslivet är ganska trist. El som en full finne jag träffade beskrev det, "jag dricker mycket, sen runkar jag..." Överlag ett mer dött ställe får man leta efter, jag säger inte att det är ointressant men ngt drag är det inte. Tråkigaste stället förutom Khartoum jag varit i. En annan hit var vid frågan om "Waz up?" och svaret var "Nothing, what do you expect, we are in NK". Först på senare år som storys om bofasta börjar sippra ut, förutom svenskar har det så gott uteslutande varit folk ifrån den forna "andra världen". Men även jänkare har funnits här länge. förutom de 5 dessertörerna vet jag minst 3 till. Några araber, främst libaneser. Numera är universitet populärt bland ryssar, japaner, kineser som vill lära sig koreanska.

Jag vill fortfarande slå ett slag för filmen "Crossing the Line" om Joe Dresnok, hans levnadsöde är unikt och filmen ger en intressant inblick i koreanskt vardagsliv, de utgör ju ändå en liten koloni de som finns kvar av de fyra som hoppade över. 2 är döda, Joe kvar i NK, den fjärde fick komma till Japan även om han är med i filmen. Han är för övrigt skrivit en bok som jag fann läsvärd i stort, The Reluctant Communist - Jenkins. Dessa fyra var förr en myt, fanns inga jänkare i NK. När Harrod först skrev om dem i sin bok avfärdade man honom. Men nu på 2000-talet vet vi att han hade rätt, och de hade de fyra använts i flera lokala propaganda filmer. Konstigt nog gifte sig ingen av dem med en korean, och sonen säger att han aldrig skulle göra det. Då jag varit i kontakt med filmens skapare har jag tons of info om allt bakom så vill ngn veta mer får denne hojta till.

Typ så...

här är filmen, mkt sevärd
http://www.youtube.com/watch?v=qHAMAwIWciA

TS fick lite kritik ovan, till hennes försvar vill jag påpeka att hon ju inte lovat ge perfekta svar, bara svar från sin EGEN resa.

För övrigt skulle det vara intressant att få se dessa spelfilmer som amerikanerna har medverkat i.

Ja den var väldigt intressant deras reseberättelse ,tar ett par timmar att läsa allt men det är det värt !

Även där nämndes det att vagnarna ,bla fler tågkuper proppades fulla med varor som är omöjliga att köpa i NK för vanliga människor.

Om någon missat det så finns det i reseberättelsen en intressant länk om Tunnelbanesystemet i Pyongyang där:
http://www.pyongyang-metro.com/

I Barbara Demicks bok om Nordkorea där hon intervjuar folk som flytt från landet beskrivs hur barn och föräldrar tvingas "skolka" från sina arbeten och sin skola för flera timmar per dag gå omkring och leta mat i naturen i form av bär och växter. En stor del av befolkningen i Nordkorea tillhör en sorts underklass som staten låter svälta.

För att vara ett kommunistiskt samhälle är det Nordkorea märkligt nog också ett starkt klass-samhälle med tydliga orättvisa och statligt sanktionerade skillnader mellan människor.

Allt som finns skrivet om Nordkorea pekar på samma sak. Så dina angrepp mot Klara att hon skulle ha "ogrundade" åsikter är fel. I själva verket svälter landsbygdsbefolkningen. De delar av Nordkorea som tar emot turister ges mer mat än de "dolda" delarna av landet.

Jag menar inte att gå på ts för hårt, hoppas denne är medveten om detta. Ts har fortfarande gjort en resa få skulle ens drömma om, så all cudos till denne.

Ang filmerna du efterfrågar har jag även försökt att få tag på dessa även om jag kanske kunde göra mer. Vet att filmskaparna till Crossing the line sitter på dem. Xact hur många filmer det rör sig om har jag ingen aning om men torde va ett antal. Vad jag mer vet är att flera andra utlänningar har deltagit i dem. Var inte ovanligt att bofasta medverkade som statister även om de 4 jänkarna var vanligast. Även Harrod medverkade i en, just då på film settet han träffade jänkarna för första gången. Kul hur han beskriver hur han försökte att närma sig dem o fråga om de behövde ngt.. Men han vet inte deras namn så han kallar dem för vad de hette i filmerna. Dresnok - Arthur, Parrish - Lewis..