Trogen lyssnare som man är av Ring P1 så har en vild diskussion blossat upp där senaste par veckorna och då talar jag inte om vargjakten där rabiata varghatare och vargkramare nästan slaktar varandra virtuellt.

Det handlar om All inclusive. Till att börja med var debatten rätt så normal huruvida man åker på denna typ av resor eller inte men sedan omvandlades det till en diskussion om etik och moral.

Den ena sidan menar på att All inclusive är guld värt och gynnar dom fattiga medborgarna i landet då det blir fler hotellpersonal t.e.x. och att det även är bra i form av skattepengar till landet och hela den biten. Samt att är man småbarnsfamilj är det enklare att enbart vara innanför hotellets murar och hela den biten att man har allting serverat.
Den andra sidan menar på att man utnyttjar enbart vädret i ett land och stjäl lokalbefolkningens stränder samt att dom enda som egentligen gynnas av detta är dom stora researrangörerna i form av VING,Fritidsresor,Solresor e.t.c.

Nu kom hela moralen som sagt att handla om moralen i dessa resor då vi ifrån väst med feta plånböcker åker till länder där vi skiter i deras mat,deras kultur och deras liv utan vi vill enbart åt deras väder.

Min konkreta frågeställning samt diskussionsunderlag är följande.
1: Gynnar det folket där nere om man åker på All inclusive som folk hävdar?
2: Åker ni själva på all inclusive?
3: Ur ett moraliskt perspektiv, är det rätt att enbart vistas innanför hotellets murar och på så sätt enbart gynna researrangören?

Personligen är jag jävligt öppen till sinnet och har vänner ifrån alla kulturer och seder, med andra ord skiljer jag mig ifrån mainstream FB:n som är en SD-lantis. Har även besökt 50-talet länder och kulturer. Men efter min 4:e vistelse i Egypten och samma vanliga magbakterier och otroligt otroligt aggressiva säljarna så fick jag nog, hade faktiskt kunnat tänka mig att köra all inclusive nästa gång. Det är väl dessutom gratis sprit?

Vet om att detta egentligen hade lämpats sig lika bra under filosofidelen men vi provar här annars får moderatorn flytta.

1: Gynnar det folket där nere om man åker på All inclusive som folk hävdar?
Gynnar väl den delen som jobbar på hotellet.

2: Åker ni själva på all inclusive?
Nej gör ja inte men var och en får leva sitt liv som dom vill.

3: Ur ett moraliskt perspektiv, är det rätt att enbart vistas innanför hotellets murar och på så sätt enbart gynna researrangören? .

På det sättet har jag aldrig tänkt när jag reser:o

Har själv bara haft All-inclusive under en resa (Egypten), det hade både sina pros/cons...

Var så otroligt skönt att bara kunna gå och hämta en massa chipspåsar, dricka hur mycket läsk/öl man ville, käka god mat när man fick lust. Hotellpersonalen var sjukt trevlig och pratsam, vår familj är inte så känsliga (tar t.ex inte illa upp om dem skämtsamt frågar hur många kameler dem får köpa min syster för, hände bara en gång dock).

Hotellet hade egen strand så det drabbade väl egentligen inte lokalbefolkningen, alla hotell låg ju mitt ute i ingenstans.

Har aldrig ätit så mycket mat som där nere, är väldigt kräsmagad egentligen men kvällsbufféerna kommer jag aldrig glömma.

Tror nog att personalen tjänar en ganska hyfsad slant på all-inclusive hotell då de brukar få ganska feta dricks. Minns att en av servitörerna skulle gifta sig och hela hotellet hade världens party för servitören, han verkade rätt glad.

Jag vistades hela tiden inom hotellområdet förutom när vi åkte på snorkelutflykt. En del av vårt resesällskap åkte dock ner till en marknad och det var precis som du sa väldigt jobbiga säljare där som försökte pressa folk hela tiden.

Gick en del OT i mitt inlägg såg jag nu sorry.

Som en parentes i diskussionen, på dessa All inclusives. Får man dricka hur mycket sprit man än vill eller bara öl? Eller allt utom alkohol?

Jag har bara min instinktiva åsikt att bjuda på, ingen susning huruvida hur mycket av intäkterna som faktiskt går till lokalbefolkning osv, men:

Lever man i ett kapitalistiskt samhälle så får man faktiskt ta det för vad det är. Vad är "rättvisa" egentligen? Ska alla dela lika, på allt? De flesta är nog inte så extrema i sina åsikter. Men om man inte ska dela exakt lika, var går då gränsen för hur mycket rikare man, i det här fallet västerlänningar, får vara?

Nu är jag inte helt bombis på detta, men när man köper tjänster osv av ett hotell så betalar de i sin tur ändå hyra alternativt så har de betalat för fastigheten. Någon gång, någonstans, måste ju det ha genererat profit för den nation man besöker. Och personalen är väl allt som oftast lokalbefolkning = arbetstillfällen? Helt lottlösa är de inte, de måste vinna på att ha ett hotell där på något sätt, annars skulle det ju vara förbjudet att idka hotell-verksamhet på platsen.

Jag vet inte. Hela PK-Sverige fokuserar på helt fel sätt att öka jämlikhet och jämställdhet, oavsett vilken situation det gäller. Jag är definitivt av den åsikten att vi ska hjälpa utvecklingsländer eller länder med stora klass-skillnader i form av ekonomiska incentives för att ändra på det, men man förbättrar inte situationen för Mr. Seug-Mien-Phung som städar/lagar mat/serverar på Ving-hotellet genom att inte åka på sin all inclusive. Nu har landet tillåtit att hotellet finns där, och personalen har valt att ta anställning där.

Själv gillar jag dock inte all inclusive, och skulle inte åka även om jag hade råd (vilket jag inte har). Största charmen med att besöka ett resmål är för mig att lära känna och umgås med lokalbefolkningen, äta den inhemska maten osv. Hotellfrukost kan jag äta här hemma, brun kan jag bli i ett solarium, svettas kan jag göra i bastun, på badhuset finns alternativ till hotell-poolen. Åka på all inclusive är som att elda för kråkorna. Helt värdelöst.

Det beror på vad för sorts ställe man är på, är det rika västerländska länder så kvittar det väl. Då dessa klarar sig bra i alla fall och är inte lika beroende av turismen.

Men snackar vi om fattigare länder eller Ö-turism, vilket är den vanliga bland Svenskar. Ja då tycker jag det är moraliskt tveksamt med All Inclusive.

Öar tar mycket stor skada miljömässigt av turismen, då är det inte mer än riktigt att befolkningen får så mycket nytta ekonomiskt för den miljöskada de tvingas betala för.

När det gäller fattiga länder där restaurangnäringen och många butiker är helt beroende av turismen (lokalbefolkningen har inte råd att handla hos dem), ja då tar All Inclusive bort många av kunderna och All Inclusive skadar då den lokala ekonomin rätt så mycket.

Skadar då All Inclusive verkligen ekonomin?

Det finns undersökningar som visar att All Inclusive turister rör sig mindre spontant utanför hotellområdet. Det leder då till färre restaurangbesök och mindre spontanhandel. Många All Inclusive turister har mindre reskassa med sig eftersom de inte räknar med att behöva betala särskilt mycket för maten och drycken under vistelsen, detta leder också till mer försiktighet vad gäller spontanshoppande och minskar då tillväxten i den lokala ekonomin.

Det är också låg utdelning mellan antalet extra spenderade kronor på hotellvistelsen kontra antalet arbetstillfällen det ger lokalt på orten, jämfört med om man istället spenderat de extra kronorna bland flera aktörer på marknaden.

Det tål också att tänkas på att de flesta hotellen på fattigare resmål tillhör oftast utländska ägare och utländska hotellkedjor. Större delen av All Inclusive pengarna hamnar då hos rika folk i utlandet istället för att gynna lokala affärsidkare. Även resebolagen får en del av kakan och de är som sagt också utlädnska.

Summa summarum, All Inclusive trenden är ett djävla gissel som försämrar ekonomin på turistorterna.

Jag reser aldrig All Inclusive då jag då känner mig som en snyltare! Jag vill vara en stolt turist som känner att jag bidrar på något sätt med mina pengar.

Dog det här ämnet helt plötsligt?:o

Jag tyckte du hade intressanta synpunkter och lovar återkomma i ämnet!

vore glad om ts

vill ta sig tiden utveckla fråga 3.

Det är totalt onödigt att åka på en All-inclusive resa om man åker till t.ex Grekland, Spanien, Thailand m.fl. och är ingen direkt semester då heller tycker jag. Enda gången en all-inclusive är befogat är om man åker till ställen där det helt enkelt inte är tryggt att vistas utanför hotellets område/murar. t.ex Dominikanska Republiken.

Man åker på semester för att njuta av solen, maten och kulturen. Den upplevelsen får man inte om man bara sitter på hotellet och käkar internationell mat och käkar glass o korv.

så reser vi när vi reser därför ja inte får till ts fråga 3.

1. Generellt gynnar det inte det lokala. Det ekonomiska läckaget ut från värdlandet är enormt mycket större genom all-inclusive anläggningar ägda av exempelvis Ving. I och med att dessa bolag har sina säten i andra länder så hamnar pengarna självfallet där.
I och med att mat är en av dom svåraste bitarna för researrangörer så är det en smidig lösning med all-inclusive då man kan planera inköpen samt ta ut lite extra för rummen utan att det märks för turisten. det blir alltså inget som behöver slängas.
Vidare så stannar pengarna hela tiden inom hotellet. Allt som gästerna faktiskt behöver betala för (utflykter och så vidare) stannar inom hotellets fyra väggar. Kort sagt så får lokalbefolkningen knappt ett skit genom all-inclusiveturism.
Vill också påpeka att det, enligt mig, inte spelar nån roll om man åker på all-inclusive i ett "rikt" eller "fattigt" land. Nog för att i-länder inte är lika beroende av turismen men den står fortfarande för en stor ekonomisk andel i flertalet rika länder. Sverige, Australien och USA är bara några exempel. Däremot är det än viktigare i utvecklingsländer. Om man nu strävar efter social utveckling vill säga.

2. Nej. Mest för att charter inte riktigt är för mig överlag.

3. Det beror helt på vilka moraliska ramar man har. Vill man resa etiskt och i längden socialt hållbart så är det kanske inte så jävla smart att åka på en all-inclusive i Pattaya. Vill man däremot bara tänka på sig själv så är det helt klart försvarbart även om jag själv inte kan förstå varför man väljer att åka på en all-inclusive till exempelvis Thailand när man ändå inte ska uppleva landet. Varför lägga ut massor när det räcker att åka till Kanarieholmarna för samma sol och hotellupplevelse?

Sist men inte minst kan jag rekommendera en bok av Jennie Dielemans, Välkommen till Paradiset. Hon skriver en del om sånt här på ett lättförståeligt sätt med empiriska exempel. Det utfärdas dock en enorm PK-varning på den.