Afrika, rikt/fattigt?

#13 2011-07-24, 16:44
glocc44
Det finns rika afrikanska länder, det finns rika afrikaner, både vita sydafrikaner och svarta infödingar. Nigeria til lexempel är världens snabbaste växande ekonomi, det växer fram en grupp medelklass i Tanzania, Uganda och i många västafrikanska länder.


Däremot finns det enorma antal fattiga människor som både bor i storstädernas tätbefolkade slumområden som jag inte rekommenderar att åka in i under några omständigheter. På landsbygden finns också fattigdom, men eftersom de områdena inte är speciellt tätbefolkade växer det inte upp en kriminell marknad där.

Varför det är såhär kan du diskutera fram och tillbaka om. Sydafrika har en del fräsha områden, men de segregeras på ett väldigt bra sätt från slummen.
#14 2011-07-25, 19:08
Fickludd
Världsbankens lista från 2009 baserat på BNP per capita uttryckt i US-dollar. Det är mycket Afrika i botten av listan, bland annat de nio sista.

39 Equatorial Guinea 15,397
51 Libya 9,714
62 Gabon 7,502
67 Mauritius 6,735
71 Botswana 6,064
74 South Africa 5,786
88 Namibia 4,267
91 Angola 4,081
93 Algeria 4,029
97 Tunisia 3,792
101 Cape Verde 3,064
105 Morocco 2,811
110 Congo, Republic of the 2,601
111 Swaziland 2,533
118 Egypt 2,270
129 Sudan 1,294
131 Djibouti 1,214
136 Cameroon 1,136
137 Nigeria 1,118
140 Côte d'Ivoire 1,106
141 Ghana 1,098
143 Senegal 1,023
144 Zambia 990
147 Mauritania 919
149 Comoros 812
150 Lesotho 764
151 Benin 745
152 Kenya 738
155 Mali 691
157 Chad 610
158 Bangladesh 551
159 Rwanda 522
160 Guinea-Bissau 519
161 Burkina Faso 517
162 Tanzania 503
164 Uganda 490
166 Central African Republic 454
167 Zimbabwe 449
168 Madagascar 438
169 Togo 431
170 Gambia, The 430
171 Mozambique 428
173 Guinea 407
174 Eritrea 369
175 Niger 352
176 Ethiopia 344
177 Sierra Leone 341
178 Malawi 310
179 Liberia 222
180 Congo, Democratic Republic of the 160
181 Burundi 160
#15 2011-07-29, 23:45
TonyGrail
Ursprungligen postat av mysen
Det är ingen slump att det är länderna med svart befolkning som är så risiga och fattiga.

Sydafrika är väl det enda lite mer moderna landet söder om Sahara. Anledning? Landet har en stor vit befolkning.

Diskriminerande behandling av svarta har självklart gjort att dessa människor blivit fattiga.
#16 2011-08-02, 21:57
griffen
Ursprungligen postat av Wond
Jag trodde förut att HELA Afrika var fattigt (eller jag tänkte då inte på att något ställe i Afrika kan leva i den morderna världen).
Men sedan jag börjat chatta med en tjej från syd afrika så förstår jag nu att syd afrika och däromkring är ett ganska rikt område?

Jag kan typ ingenting om Afrika, då jag inte fått lära mig något om det i skolan.. inte då vad jag kommer ihåg.

Jag undrar lite om hur det ser ut i Afrika, hur mycket % av kontinenten är fattiga? Vad jag ser just nu så verkar nord afrika vara fattigt? Medans längst nere i afrika, syd afrika, så är dom rika?


Och hur kommer detta sig? Varför är dessa personer så fattiga i norra delen av Afrika? Är det pga krig eller finns det andra faktorer till det?


SVT har ett intressant projekt de drivit under en tid kallat det Nya Afrika. Så här skriver de bland annat:

"Medierna förmedlar oftast en bild av Afrika som en kontinent drabbad av missväxt, konflikter och korruption. Ständiga bilder av män med vapen, hjälplösa offer i flyktingläger och svältande barn har format vår bild. Men det finns en annan verklighet. I tysthet har många länder i Afrika haft en imponerande utveckling de senaste sju, åtta åren. Flera länder i Afrika har en tillväxt lika hög som Kinas och Indiens. 100 miljoner afrikaner lever samma medelklassliv som de flesta svenskar och skapar en efterfrågan efter varor och tjänster som driver utvecklingen framåt. Den afrikanska medelklassen vill ha mobiler, välbyggda hus, bilar och sjukhus i världsklass. Det produceras filmer och dokusåpor och afrikanska modedesigners väcker uppmärksamhet i Paris, London och New York. Antalet inbördeskrig och väpnade konflikter har sjunkit från ett tjugotal till två. Det gör att företag utanför Afrika nu vågar investera i afrikanska länder. Längs med Afrikas kuster dras fiberoptikkablar, med digitala bredband binds Afrika samman med resten av världen. Det finns ett Afrika med självförtroende och framtidstro, som mobiliserar sina egna resurser för att itu med de enorma utmaningar som återstår. Om du klickar vidare får du möta det nya Afrika i inslagen och texterna."

Kort sagt så går det framåt efter att ha stått still (ja, eller rent av gått bakåt ibland) i 50 år eller så. Men skillnaderna är enorma både mellan länder och inom dom. Den överväldigande majoriteten av Afrikas befolkning är fattiga. Men som sagt, vissa länder går framåt med stormsteg medans andra knappt utvecklas alls.
#17 2011-08-11, 20:44
Bjorkah
Ursprungligen postat av mysen
Det är ingen slump att det är länderna med svart befolkning som är så risiga och fattiga.

Sydafrika är väl det enda lite mer moderna landet söder om Sahara. Anledning? Landet har en stor vit befolkning.

Negrar är så fruktansvärt värdelösa och odugliga.



Vadå värdelösa och odugliga och vadå negrar?
Din efterblivna jävla lantis..

Dom vita är rika för dom har tagit allt av värde.
Koloniserat hela jävla afrika och snott marken av infödingarna.
Dom svarta var ju förfan där först?
#18 2011-08-12, 01:17
lammern
Ursprungligen postat av Bjorkah
Vadå värdelösa och odugliga och vadå negrar?
Din efterblivna jävla lantis..

Dom vita är rika för dom har tagit allt av värde.
Koloniserat hela jävla afrika och snott marken av infödingarna.
Dom svarta var ju förfan där först?


Ja, men då gjorde de ju inget av värde med tillgångarna. Afrika hamnade för långt efter i industrialiseringen, och när man väl hamnat efter är det svårt att komma igen. När Europa och Amerika hade massproducerade maskingevär var det inget problem slåss mot folk med spjut.. Slavarna fick man genom att anlita andra svarta som infångare och slavdrivare(!), och detta fortsatte den beväpnade svarta befolkningen med även efter att slaveriet avskaffats (för eget bruk).

Problemet är också att landområdet är så enormt att man aldrig har haft möjlighet att riktigt satsa på väl fungerande infrastruktur, därför befinner sig länderna i ett utvecklingsstillestånd.

Det är väl bristen på en pålitlig stat och stor egoism bland de fattiga som gör att de flesta länder i Afrika aldrig kommer nånvart. Rena anarkismen verkar ju råda. Men naturresurser finns ju.
#19 2011-10-26, 01:02
bodik
är nog i såfall norra afrika som är rikare.... såg många där med fina bilar, många hade datorer osv....

hoppas de afrikanska länderna får ordning på sina ekonomier någon dag, det förtjänar de... fantastisk kontinent
#20 2011-10-26, 10:01
MilkywayBob
Jag har läst genom alla inlägg och har faktiskt inte funnit ett enda konstruktivt. Det verkar mest som våra kära flashbackare famlar i spekulativ okunskap gällande detta ämne. Den ena säger "de där negrerna kan inte styra något" medan nästa person dumförklarar denna förklaring. En annan ger oss en lång lista på världens fattigaste länder medan ännu en talar om anarkoliknande strukturer på den afrikanska kontinenten. Hur som helst är det ingen som argumenterar fram en hållbar förklaringsmodell. Som berest i Afrika utbildad i kontinentens antropologiska aspekter ser jag det lockande att belysa forumet. Jag har dock ingen lust att skriva en uppsats om ämnet och ska hålla mig relativt kortfattat.


Först och främst är det viktigt att poängtera att Afrika inte är en hetereogen kontinent där det bara finns "araber och negrer". Faktiskt består Afrika av runt 800 minoriteter, om inte ännu fler. Bara ett land som Etiopien (som hamnade på 173:e plats i listan över rikedom) innehar 88 minoritetsgrupper. Detta är en av många komplikationer. En annan är faktumet att enbart ett land i Afrika, beroende på hur man ser det, var inte koloniserat, detta var Etiopien. Somliga säger att detsamma gäller Liberia som frigavs av USA 1828, det är en diskussionsfråga då landet i praktiken var en satellitstat under USA:s kontroll fram till ca: 1965.

Poängen är i alla fall att länderna som idag existerar i Afrika är nya, de har kommit till sedan 1960-talet enda fram till idag (senast ut var Sydsudan den nionde juli i år), och faktiskt har i princip alla länder gränser som är relaterade till kolonialismen. Nästa komplikation kommer upp. Gränserna i Afrika är dragna efter det sena 1800-talets nationsprincip som är anpassat efter europeisk standard. Problemet som uppstår är att principen förhåller sig till områden där viss heterogenitet existerar, vilket det som sagt inte finns i Afrika. Länderna i Afrika har i mångt och mycket sedan 1960-talet försökt att bilda en stat efter hur européer ser på en, fast man har inte haft samma utgångspunkt som i t.ex. Tyskland där germaner med tyska som språk kunde slå sig samman 1871.

Till frågan: är Afrika rikt/fattigt?
Om man ser på Afrika som heterogen kontinent: ja; men faktiskt har Afrika en starkare ekonomisk bärkraft än Sydamerika. En förklaring till detta kan vara att invånarantalet, men utflödet av värdefulla resurser är den bästa förklaringen. Se t.ex. ett land som Ekvatorial Guinea som ligger 39:a på listan över världens rikaste länder, det har enorma oljetillgångar, dock så anses folket vara mycket fattigt. Ett intressantare land är Botswana som skribenten inte ens kopierat in på listan av någon anledning. Det har under många år varit en mycket växande ekonomi och intressant nog är medelstandarden hos folket högre här än i många europeiska stater.

Nu har jag delgivit åtminstone en förklaringsmodell till komplexiteten bakom Afrikas fattigdom, men i denna fattigdom finns det länder som når relativt hög standard (Botswana, Namibia, Sydafrika, Senegal, Tunisien, Seychellerna osv.). Jämför gärna Sydostasien dit många svenskar åker. Laos är, från förra årets mätning, det 110:e fattigaste landet i världen medan Thailand inte når högre än ca: 70-80 på listan. Afrika är trots allt inte så fattigt och farligt som media får det att låta, men okunskapen om kontinenten är ett stort problem.
#21 2011-10-26, 22:34
kukonya
7 av de 10 snabbast växande ekonomierna i världen ligger i subsahariska Afrika.
#22 2011-10-27, 02:42
bajenvrak
Jag hade kunnat skriva allt det där själv Milkywaybob men då hade det säkerligen blivit dubbelt så långt, tycker iaf att du fick ner allt. Visst är det som du säger men du skrapar du enbart bara ytan i kontinentens komplexitet.
#23 2011-10-27, 14:07
MilkywayBob
Ursprungligen postat av bajenvrak
Jag hade kunnat skriva allt det där själv Milkywaybob men då hade det säkerligen blivit dubbelt så långt, tycker iaf att du fick ner allt. Visst är det som du säger men du skrapar du enbart bara ytan i kontinentens komplexitet.


Precis, hade dock ingen lust att skriva en uppsats .
#24 2011-10-27, 14:15
Fortsätt diskussionerna i PI, tex i denna tråd:

https://www.flashback.org/t532554

Låst

/mod