Sverige kommer såklart att plågas av en nedgången välfärd samt hög kriminallitet. Jag tror Sverige kommer tvingas att skaffa ett liknande system som USA med privata alternativ och försäkringar o.s.v. för det kommer inte gå att finansiera vård, skola o.s.v. med nuvarande influx av invandrare som inte kommer i arbete och bara utnyttjar välfärden.

Kina kommer fortsätta att utvecklas i hyffsad takt men inte lika snabbt som sedan.

De problem som jag tror Kina kan ha 2030 är sustainability, man måste tackla utsläppen och då speciellt i storstäderna som har enorma problem med förooreingar. Andra problem är vattenbrist som man idag t.o.m. ser i städer som Beijing. Denna vattenbrist kommer bara bli större till 2030. Ett annat problem är den förorenade jorden och matkvaliteten som kommer fortsätta att bestå i takt med att man utarmar resurserna.

Om Kina på något vis lyckas tackla dessa problem och fortsätta ha en hyffsat låg arbetslöshet så kommer nog Kina vara helt ok att bo i 2030. Däremot kommer ju GDP per capita fortfarande vara mycket lägre.

Sverige kommer fortsätta vara trevligt att bo i om du bor i Danderyd eller på Lidingö men annars, nja, det kommer bli enorma problem i framtiden med nuvarande extremt höga invandring från MENA.

Något man kan dock vara säker på är att Sverige kommer att bli sämre.

Fast med det sagt så tror jag att "bubblan" Kina kan komma att spricka, ekonomin har enormt många olika problem just nu och kan mycket väl gå ödet Japan gick på 80-talet fast Kina kan göra det vid en tidpunkt då många fortfarande är relativt fattiga och stora delar ännu är inte utvecklade.

Andra problem som Kina har är problem med produktivitet o.s.v. som kan vara svåra att lösa.



Håller med, Kina är korrupt och det finns ingen freedom of speech som ändå är något viktigt och det är ju något som drar ned på att man skulle vilja bo längre tid i Kina.

Lägg sedan till den politiska osäkerheten samt osäkerheten om vad som verkligen Kina har inför framtiden för ju med sig risker att bo här very long-term.

Taiwan, HK och Singapore kommer garanterat vara bättre än Sverige 2030-40 tror jag om de lyckas tackla problemen med pensionärer som tvingas bo i burar o.s.v. Fast saken är den att det är så stora klyfter i dessa städer så det gäller att ha en god lön. Det är stabiliteten och säkerheten(extremt säkert i HK och Singapore, jämfört med Sverige där man är otrygg på natten och kvällerna i många områden) som lyfter dessa länder över Sverige.

Du har så otroligt fel. Den kinesiska regeringen bryr sig inte ett jävla skit om befolkningen. Alla resurser samlas till Peking och Shanghai. Resten av landet skiter de i. Vanliga arbetare och knegare skiter man i. De i toppen ser enbart till sina egna hus, stoppar pengar i egna fickor och låter sina ungar flytta till andra länder. De tömmer Kina på enorma resurser utan den minsta lilla tanke på landet eller "folket."



.... Internet = demokrati och frihet?



Hong Kong och Taiwan är lika korrumperade som Mainland och de har ofta ännu mindre moral än fastlandskineser. Apples underföretag i Kina där extremt många arbetare begick självmord är taiwanesiskt. Alla Hongkong bor beter sig som rasistiska svin mot fastlandskineser etc etc etc. Jag skulle också mycket hellre bo på fastlandet. Jag har jobbat för flera olika kinesiska företag och jobbar hundra gånger hellre för fastlandskineser än HK och Tw-neser.



Yttrandefrihet är en väldigt liten del av de demokratiska problemen i Kina.
... Men så länge jag slipper bli neddrogad och bestulen på en njure kan jag absolut tänka mig att bo i Kina.

Ja, det är en slags falsk nationalism som man prackar på och ger sken av. Vad den kommunistiska regeringen gör är att använda patriotism och nationalism för att rättfärdiga sitt eget styre. Men om regeringen äger alla tidningar och styr all TV, media o.s.v. är det nog inte så svårt att få ut sitt budskap till pöbeln och få pöbeln att tro på sitt trolleri. Blir ibland skrämd när man hör utlänningar som upprepar regeringens propaganda, tur att man själv inte bor under en stubbe i alla fall.

Ok! De ger ett sken av det. Men varför den restriktiva hållningen till uppehållstillstånd? Sverige kör ju tvärt om. Antinationalism och ersätter gladeligen svenska folket med utländska medborgare med främmande kultur.

En annan grej. Varför hör jag det ständiga hatet emot Japan från kineser. Plötsligt säger en kinesiska jag chattar med... "Japan vill inte erkänna brotten dom gjort mot Kina, tycker inte du man ska erkänna när man gjort något fel och dåligt?" 他们的态度很不好! osv osv.. Jag säger bara.. ehh jaha, jag är inte så insatt.. har de verkligen inte erkänt det? Kastar du inte sten i glashus nu,,, kinas regering vägrar ju erkänna brotten emot kinesiska medborgare så som Himmelska fridens torg...? *Dövöra*

Ingen aning. Med en gissning tror jag det är för att de inte har koll...



I Japan har man tagit bort vissa delar från historieböckerna, samt hyllar man alla gamla generaler varj år. Nä, japanerna vill inte erkänna krigsbrott. Däremot har den japanska staten gjort en hel del för Kina, mycket bistånd och hjälp i samband med jordbävningar m.m. Kinas regering vill inte släppa det som hänt och ältar ständigt gammalt skit. Himmelska fridens torg? Det var ju studenterna som gjorde uppror och gav sig på snälla soldater som inte ville nåt illa. Kineserna vrider och vänder på händelser... De goda blir onda och de onda blir goda. Och de nationalistiska kineserna sväljer allt med hull och hår. Så är det när all information kommer och styrs från ett och samma håll.

Att göra som regeringen gjorde i bubblan på aktiemarknaden korrigerades, att förbjuda folk att sälja aktier, eller pumpa in pengar för att spä på bubblan. Det är verkligen exempel på idioti från regeringens sida, att dom har noll koll på ekonomi och petar som ett litet okunnigt barn.

Den restriktiva hållning beror ju på att de vill inte ha utlänningar som på något vis kan störa makten och det kommunistiska partiet. Sedan måste du se till historien, där Kina har under länga tider under sin historia varit ett stängt land medan Sverige har varit en stormakt som invaderat länder o.s.v. så jag tror denna "stängdhet" kan man hitta i Kinas historia vilket såklart återspeglar sig idag i nutida Kina.

Det var t.o.m. förbjudet för kineser att gifta sig med utlänningar eller bo i samma rum på hotel som utlänningar efter uppöppnandet och ända in till på 90-talet där de som upptäcktes kunde förlora sina jobb, sin plats på universitet eller skickas till arbetsläger.

Sedan tar du upp Sverige, Sverige är ett extremexempel i världen. Kina är på den andra sidan. Man måste inte gå till extremerna för att ha ett fungerande system för uppehållstillstånd o.s.v. ett system likt Japan eller Korea skulle fungera utmärkt, där reglerna är mycket bättre speciellt om du gifter dig o.s.v.

Sedan är har ju Kina sina egna minoritet o.s.v. så det är inte ett helt homogent land inte, som t.ex. Japan eller Korea.

Men som sagt, det är mycket som suger med Kina vilket denna tråd just handlar om och en aspekt är synen på visum och uppehållstillstånd, speciellt för gifta eller de som får barn med en kinesisk medborgare.

Det ältar det för det rättfärdigar partiets power. Genom att ha externa hot så kan de rättfärdiga sin makt genom att dem är en beskyddare av Kina o.s.v. så det är väldigt gynsamt för Kina att samla alla kineser under ett gemensamt hat mot externa hot istället för intärna hot.

Vore intressant att höra expertutlåtande från MasterBait och takeitchill om vad det är för fel på kinesiska turister?

http://shanghaiist.com/2015/08/29/special_swiss_trains_for_chinese.php
http://shanghaiist.com/2015/03/15/palau_islands_overwhelmed_by_chines.php

"They wreck corals and throw their rubbish in the sea," said Mr Norman, a taxi driver.

Listan på artiklar som påvisar kinesers ohyfsade beteende utomlands kan göras lång. Ser det frekvent. Verkar vara en stark överrepresentation. Varför?

Andra konstiga beteenden angående kineser utomlands är.
* Varför verkar de bryr sig mycket mer om att ta selfies och bilder än njuta av nuet? Varför idiotiska selfie-sticks?
* Varför är det så många som inte klarar av "utländsk mat" utan måste äta samma gamla kinesiska mat på kinesiska restauranger, alternativt packa väskan full av snabbnudlar (inget skämt utan sker ofta).
* Varför kallar kineser lokalbefolkningen för 老外, dvs utlänning, när de själva är utlänningar i deras land?

Oj vad jag stör på detta. Ja, jag skulle nästan påstå 70% av alla kinesiska turister i grupp beter sig som skit. Grejen är att det är ju såhär de beter sig i Kina och de ändrar inte sitt beteende när de far utomlands. Jag ser t.ex. ofta hur kineser skräpar ned, t.ex. slänger ut skräp från bilar o.s.v. De skulle inte kunna vänta tills de stannar och slänga det i en sopkorg liksom, hur svårt kan det vara. De respekterar inte köer heller när de är utomlands och man tränger sig och är dryg, precis som man är hemma, man tar inte seden dit man kommer.

Sedan är en stor del av de som far och reser även i 40-50-årsåldern och dessa växte ju upp under fattigare förhållanden och under kulturrevolutionen så detta blir bara ännu värre när det kommer till deras beteende och man visar ingen artighet alls för det mesta. Men det är ju förståeligt då skolor var stänga under åren de växte upp och där bra beteende och artighet ansågs tillhör de onda kapitalisterna. Alltså en stor del kineser växte upp under en tid då gott beteende och uppförande var något av ondo. Och vi ser ju idag resultaten av det.

Sedan stör jag mig oerhört på kineser som kallar folk för utlänningar även när de själva är utlänningen. Men det hänger ju även ihop med kinesernas instängda kultur där man har svårt att se the big picture s.a.s.

Det stämmer, många brukar packa sina väskor med snabbnudlar, har själv sett det och hårt det många gånger. Det är något med den instängdhet som kineser känner och det leder till att de inte vågar pröva något nytt. Kankse har det också att göra med att det ser sin egen matkultur överlägsen andra och därmed vill inte pröva annat. Alltså det ger in med en negativ attityd från början gentemot andra matkulturer. Om du går in med en negativ attityd från början så blir det ju så klart negativt.

Selfies, ja, lika i Kina. Kineser tar säkert 10gr mer selfies än vad folk gör i väst, men även många i väst tar väl ofta selfies?

Var på ett berg i en nationalpark i Kina och såg med blotta ögat hur en kines som gick över en bro drack ur en mineralflaska och sedan kastade det från bron bara sådär, och ingen runt omkring honom reagerade...

Det där men Kineser och utländskt mat, ja, för det mesta kan de bara äta den maten från den regionen eller provinsen de kommer från i Kina. Bor tillsammans med ett par Kineser från Hunan här i Sverige. Det är riktigt jobbiga med mat, de kan bara äta Hunan och Sichuan maten, inte äns mat från andra andra delar av Kina så som cantonesiskt och jiangsunesiskt kan de äta. Här i Sverige när jag ibland äter västerländskt och de får smaka så klarar de inte av det, jag har tageit de till åskådiga restauranger av olika slag, thai, indiskt, svenskt, kebab, inget passar de, antingen ser det äckligt ut eller så tycker de att smaken påminner för mycket av kinesiskt medicin, speciellt mycket från det svenska köket så som kanel och saffran. Det ända västerländksa de tycker om är Macarons, pasta, KFC, texmex grillad kyckling, chokladtårta, smörkakor och korv med bröd. Falafel tycker de är helt okej också.

20:åriga kvinnor som beter sig som 12:åriga flickor? Kanske det är en konsekvens av ettbarnslagen, som i praktiken är könsdiskriminerande? En ung kinesisk kvinna kan kanske bete sig hur som helst och ändå åtnjuta tillskyndade pojkars gentlemannamässiga kåta beskydd? Jag misstänker att mixtrandet med könsfördelningen leder till biologiska och psykologiska konsekvenser som ingen ens hade anat när beslutet fattades.