Hitta diskussioner med liknande innehåll

Därför suger Kina

#1033 2017-05-31, 15:18
sven12
Verkligen fått med de mesta där jag iakttagit, det med de förstör miljön är nog de värsta, här ute på landsbygden går avloppet rätt ut i sjön utanför huset, där förövrigt allehanda soppor dumpas. I detta skitvatten är de såklart någon som odlar fisk som säljs. För 20 år sedan kunde barnen bada i sjöar och åarna, nu är de som bada i kloak.

Ingen respekt för miljö och medmänniskor, att någon annan ska äta din skitfisk är inte ditt problem. Är inte förvånad över miljö och matskandalerna som avlöser varandra, ta tex gutteroil

https://www.youtube.com/watch?v=zrv78nG9R04

Allt handlar om att tjäna pengar
#1034 2017-06-02, 11:04
takeitchill
Ursprungligen postat av sven12
Verkligen fått med de mesta där jag iakttagit, det med de förstör miljön är nog de värsta, här ute på landsbygden går avloppet rätt ut i sjön utanför huset, där förövrigt allehanda soppor dumpas. I detta skitvatten är de såklart någon som odlar fisk som säljs. För 20 år sedan kunde barnen bada i sjöar och åarna, nu är de som bada i kloak.

Ingen respekt för miljö och medmänniskor, att någon annan ska äta din skitfisk är inte ditt problem. Är inte förvånad över miljö och matskandalerna som avlöser varandra, ta tex gutteroil

https://www.youtube.com/watch?v=zrv78nG9R04

Allt handlar om att tjäna pengar


Kina har ett problem med morality. Men sätt det i perspektiv. Under 1950-60 så ljög man och stal av varandra för att kunna överleva under det stora språnget. Under kulturrevolutionen på 1960-70 så ljög man och bedrog och angav vänner och familj för att vinna poäng. Vi har alltså en generation som växt upp med denna mentalitet där man ljuger, bedrar och visar ingen medmänsklighet med andra människor (tänk på alla människor som förnedrades under kulturrevolutionen) som i sin tur gett denna mentalitet till sina barn. Sedan har man inte gjort upp med denna historia och mentalitet så den lever vidare.
#1035 2017-07-03, 00:35
Pinkus
Kina är som alla andra länder, finns fördelar och nackdelar. Den största fördelen är att man kan känna sig trygg från oprovocerat våld. Finns inte ett område jag inte skulle våga gå igenom själv någon tid på dygnet i shanghai el beijing. Man kan fortfarande leva billigt jämnfört med väst och det är förhållandevis lätt som utlänning att slå sig ner och starta ett liv. Nackdelarna (om vi lämnar politiken utanför) är dåliga luften, överbefolkningen, stigande priser, värdelöst internet, enorma kulturskillnader vilket märks både i affärer och privata förhållanden, begränsade möjligheter som utlänning.
#1036 2017-07-06, 22:14
Jonipoon
Kina och särskilt Shanghai för min del har förändrats mycket sedan jag först kom hit i augusti 2009.

Kineser är fortfarande kineser. Jag känner hur jag allt mer glider ifrån mitt tidigare sätt att hantera samt umgås med dem, samtidigt som jag uppskattar "westernized" kineser mer. Det känns svårt att förklara, men det beror nog mest på att jag inte är samma person som skrev här för 5-6 år sedan.

När jag först kom till Kina klagade jag mycket på kineser och landet i allmänhet. Efter de två första åren utvecklades klagandet istället till en inbillad förståelse, och jag började istället försvara kineser och Kina även om mina svar här på forumet ibland var helt absurda. Nu på senare år har jag ironiskt nog gått tillbaka till att klaga en hel del igen.

Kina är långt ifrån perfekt. Det finns så mycket brister med landet, men i slutändan blir man kvar pga att man redan bott här så länge och det känns som ett hem.
#1037 2017-07-07, 12:46
mickes418
Ursprungligen postat av Jonipoon
Kina och särskilt Shanghai för min del har förändrats mycket sedan jag först kom hit i augusti 2009.

Kineser är fortfarande kineser. Jag känner hur jag allt mer glider ifrån mitt tidigare sätt att hantera samt umgås med dem, samtidigt som jag uppskattar "westernized" kineser mer. Det känns svårt att förklara, men det beror nog mest på att jag inte är samma person som skrev här för 5-6 år sedan.

När jag först kom till Kina klagade jag mycket på kineser och landet i allmänhet. Efter de två första åren utvecklades klagandet istället till en inbillad förståelse, och jag började istället försvara kineser och Kina även om mina svar här på forumet ibland var helt absurda. Nu på senare år har jag ironiskt nog gått tillbaka till att klaga en hel del igen.

Kina är långt ifrån perfekt. Det finns så mycket brister med landet, men i slutändan blir man kvar pga att man redan bott här så länge och det känns som ett hem.


Det jag retar mig mest på är rädslan att man ska tro att de är korkade. Det gör att de i princip vägrar befatta sig med nya saker. De frågar aldrig om hjälp.
#1038 2017-07-09, 15:02
Jonipoon
Ursprungligen postat av mickes418
Det jag retar mig mest på är rädslan att man ska tro att de är korkade. Det gör att de i princip vägrar befatta sig med nya saker. De frågar aldrig om hjälp.

Ja, de är extremt fega också. De är sjukt rädda för konflikter, men älskar att skvallra. Både kinesiska män och kvinnor älskar att skvallra bakom varandras ryggar som små tioåringar, något jag stör mig på extremt. Särskilt på arbetsplatser skvallras det något extremt om folks löner, personligheter, relationer osv - och ofta i negativ bemärkelse. Tror det beror på att kinesiska män är mer feminina än västerländska män, eftersom kvinnor i regel skvallrar mer än män. Det i kombination med att kinesiska kvinnor i sin tur också är mer feminina än västerländska kvinnor skapar ett kontorslandskap av skvallerbyttor. Det är inget nytt direkt, under Maos tid var det ju extremt vanligt att man skvallrade bakom varandras ryggar, angav sina grannar osv plus att korruptionen var utbredd som fan. Och sen deras besatthet av konkubiner förr i tiden, som i princip lever kvar än idag i form av mistresses.

Äckligast är stolta haohans (kinesiska män) som jämnt skall stoltsera över hur bra Kina är och hur mycket sämre det är i t.ex. Hong Kong. Typ "Amen i Hong Kong är ju vägarna så små och trånga, det är dåligt. I Beijing är vägarna breda och fina, mycket bättre". Beijings vägplanering suger och stora breda vägar skapar dödstråkiga områden. Jag föredrar helt klart Hong Kongs mysiga sidogator framför Beijings gråa betongtorg. Men de skall jämnt prata om hur mycket bättre Kina är än andra länder, ofta med helt absurda argument. När man försöker säga emot de eller förklara saker och ting brukar de bara le eller skratta och säga att "utlänningar förstår inte". Jag säger såklart inte att alla kinesiska män beter sig såhär, men de tillhör helt klart en stor majoritet.

Service har blivit sämre i Shanghai, främst pga att alla servitriser osv numera är lantistjejer från provinserna, typ Anhui, och de har noll koll. Det enda de kan säga är "sorry, sorry" när något blir fel. T.o.m om du går till en västerländsk restaurang så kan det hända att du blir serverad ett glas rött vin som är iskallt. När jag säger till servitriserna att rött vin skall serveras med rumstemperatur, så fattar de ingenting. När jag ber om att få prata med deras chef blir de antingen livrädda eller börjar skratta, och går sedan iväg. När jag en gång fick prata med en kvinna som var av lite högre rang förklarade hon att alla deras vinflaskor ligger i en kyl. Jag sa då till henne att "ni är en västerländsk restaurang, ni borde för fan veta att ni inte skall förvara rött vin i en kyl". Och när jag sa att jag ville ha mitt röda vin rumstempererat sa hon nonchalant att jag måste beställa vinet innan så att de kan ta upp det från kylen och låta det "tina upp sig". Jag sa då att det var det dummaste jag hört, och att man på en västerländsk restaurang inte skall behöva vänta 40 minuter på ett glas rött vin. Men de förstår inte, de har extremt svårt att acceptera att de har fel, det har faktiskt blivit värre på senare år. De har blivit mer stolta över Kina och tycker att utlänningar i allt större grad har fel om saker och ting. Säger man emot så har man tydligen något emot Kina.

Jag känner allt oftare att jag helt enkelt inte orkar bry mig om sådana här saker, eftersom jag redan vet i förväg vilken sorts svar jag kommer få.
#1039 2017-07-09, 22:09
Revelations
Ursprungligen postat av Jonipoon
Ja, de är extremt fega också. De är sjukt rädda för konflikter, men älskar att skvallra. Både kinesiska män och kvinnor älskar att skvallra bakom varandras ryggar som små tioåringar, något jag stör mig på extremt. Särskilt på arbetsplatser skvallras det något extremt om folks löner, personligheter, relationer osv - och ofta i negativ bemärkelse. Tror det beror på att kinesiska män är mer feminina än västerländska män, eftersom kvinnor i regel skvallrar mer än män. Det i kombination med att kinesiska kvinnor i sin tur också är mer feminina än västerländska kvinnor skapar ett kontorslandskap av skvallerbyttor. Det är inget nytt direkt, under Maos tid var det ju extremt vanligt att man skvallrade bakom varandras ryggar, angav sina grannar osv plus att korruptionen var utbredd som fan. Och sen deras besatthet av konkubiner förr i tiden, som i princip lever kvar än idag i form av mistresses.

Äckligast är stolta haohans (kinesiska män) som jämnt skall stoltsera över hur bra Kina är och hur mycket sämre det är i t.ex. Hong Kong. Typ "Amen i Hong Kong är ju vägarna så små och trånga, det är dåligt. I Beijing är vägarna breda och fina, mycket bättre". Beijings vägplanering suger och stora breda vägar skapar dödstråkiga områden. Jag föredrar helt klart Hong Kongs mysiga sidogator framför Beijings gråa betongtorg. Men de skall jämnt prata om hur mycket bättre Kina är än andra länder, ofta med helt absurda argument. När man försöker säga emot de eller förklara saker och ting brukar de bara le eller skratta och säga att "utlänningar förstår inte". Jag säger såklart inte att alla kinesiska män beter sig såhär, men de tillhör helt klart en stor majoritet.

Service har blivit sämre i Shanghai, främst pga att alla servitriser osv numera är lantistjejer från provinserna, typ Anhui, och de har noll koll. Det enda de kan säga är "sorry, sorry" när något blir fel. T.o.m om du går till en västerländsk restaurang så kan det hända att du blir serverad ett glas rött vin som är iskallt. När jag säger till servitriserna att rött vin skall serveras med rumstemperatur, så fattar de ingenting. När jag ber om att få prata med deras chef blir de antingen livrädda eller börjar skratta, och går sedan iväg. När jag en gång fick prata med en kvinna som var av lite högre rang förklarade hon att alla deras vinflaskor ligger i en kyl. Jag sa då till henne att "ni är en västerländsk restaurang, ni borde för fan veta att ni inte skall förvara rött vin i en kyl". Och när jag sa att jag ville ha mitt röda vin rumstempererat sa hon nonchalant att jag måste beställa vinet innan så att de kan ta upp det från kylen och låta det "tina upp sig". Jag sa då att det var det dummaste jag hört, och att man på en västerländsk restaurang inte skall behöva vänta 40 minuter på ett glas rött vin. Men de förstår inte, de har extremt svårt att acceptera att de har fel, det har faktiskt blivit värre på senare år. De har blivit mer stolta över Kina och tycker att utlänningar i allt större grad har fel om saker och ting. Säger man emot så har man tydligen något emot Kina.

Jag känner allt oftare att jag helt enkelt inte orkar bry mig om sådana här saker, eftersom jag redan vet i förväg vilken sorts svar jag kommer få.


Efter så många år i Kina, har inte du lärt dig språket än?
#1040 2017-07-09, 22:13
Jonipoon
Ursprungligen postat av Revelations
Efter så många år i Kina, har inte du lärt dig språket än?

Var i mitt inlägg har jag sagt att jag pratade engelska med dessa personer?

Det spelar ingen roll att du pratar kinesiska med kineser, de tycker fortfarande att du är en dum utlänning.

EDIT: Naturligtvis inte alla, jag har en del kinesiska kompisar man kan prata vettigt med, men de är oftast shanghaineser.

När du väl blivit bra på kinesiska och börjar argumentera med kineser på kinesiska så befinner du dig redan långt bortanför the comfort zone där de bara berömmer din "fantastiska kinesiska". Det är när du diskuterar saker som Kinas roll i världen osv som de säger att man inte fattar bara för att man är en utlänning, och DET är extremt irriterande-
#1041 2017-07-09, 22:48
Revelations
Ursprungligen postat av Jonipoon
Var i mitt inlägg har jag sagt att jag pratade engelska med dessa personer?

Det spelar ingen roll att du pratar kinesiska med kineser, de tycker fortfarande att du är en dum utlänning.

EDIT: Naturligtvis inte alla, jag har en del kinesiska kompisar man kan prata vettigt med, men de är oftast shanghaineser.

När du väl blivit bra på kinesiska och börjar argumentera med kineser på kinesiska så befinner du dig redan långt bortanför the comfort zone där de bara berömmer din "fantastiska kinesiska". Det är när du diskuterar saker som Kinas roll i världen osv som de säger att man inte fattar bara för att man är en utlänning, och DET är extremt irriterande-


Jag fick det för mig när du skrev "Det enda de kan säga är "sorry, sorry" när något blir fel."
Inget illa menat, men jag vet att Kineser respekterar en mycket mer om man kan prata kinesiska, därför undrade jag.
#1042 2017-07-18, 07:25
takeitchill
Ursprungligen postat av Revelations
Jag fick det för mig när du skrev "Det enda de kan säga är "sorry, sorry" när något blir fel."
Inget illa menat, men jag vet att Kineser respekterar en mycket mer om man kan prata kinesiska, därför undrade jag.


Stämmer detta verkligen? Nu minns jag knappt tiden då jag knappt kunde kinesiska i Kina, men inte kände jag mig mindre respekterad då. Enda skillnaden är att man nu kan snacka med folk, innan man kunde kinesiska var det väl bara att peka o.s.v. Inte kände jag mindre respekterad då.

Men skulle gärna vilja höra hur du menar att man blir mer respekterad. Gärna med anekdoter eller liknande berättelser.
#1043 2017-07-18, 07:28
takeitchill
Ursprungligen postat av Jonipoon
Var i mitt inlägg har jag sagt att jag pratade engelska med dessa personer?

Det spelar ingen roll att du pratar kinesiska med kineser, de tycker fortfarande att du är en dum utlänning.

EDIT: Naturligtvis inte alla, jag har en del kinesiska kompisar man kan prata vettigt med, men de är oftast shanghaineser.

När du väl blivit bra på kinesiska och börjar argumentera med kineser på kinesiska så befinner du dig redan långt bortanför the comfort zone där de bara berömmer din "fantastiska kinesiska". Det är när du diskuterar saker som Kinas roll i världen osv som de säger att man inte fattar bara för att man är en utlänning, och DET är extremt irriterande-


Det gäller att komma med argument som kan möta dessa kineser, i alla fall halvägs. Att pusha på med argument som är egentligen sanna. Likt du övertygar inte en troende genom att gå hårt mot hårt att visa på att religioner är påhittat trams.
#1044 2017-08-01, 11:39
senhackaren
Kina är ett kommunistland som omvärlden borde vända ryggen åt. Alla länder kan handla med varandra, utan att hoppas på att kineserna löser deras ekonomi. Omvärlden klarar sig utan kommunist Kina.