Samlingstråd: Passfrågor, id-frågor etc (reserelaterat)

#1909 2021-06-11, 01:18
Rammsberg
Ursprungligen postat av Waterproof32
Ja, du måste kunna identifiera dig och kunna visa att du är medborgare i ett Schengenland eller land som får resa fritt inom Schengen.
Pass / nationellt ID-kort är det enda som visar medborgarskap.
Svenskt körkort gäller inte eftersom alla som är i Sverige kan ta Svenskt körkort. Jag vet vilka andra ID-kort som går att få längre men de visar inte vilket land du är medborgare i.

Reser du mellan Schengenländer med annat än flyg behöver du oftast inte något alls vid gränsen men kravet finns att du ska kunna visa om någon frågar. I många länder är det ett krav att hotell ska ta en kopia av pass/ nationellt ID. Frankrike hade det före Schengen men jag vet inte om de har det fortfarande.

Att vi inte kan använda körkort, beror på att medborgarskapet inte framgår. Nästan alla andra EU-medborgare kan använda körkortet, eftersom medborgarskapet framgår. Att vi inte har det beror på att vi inte ska peka ut vilka som är svenskar och vilka som inte är det. Egentligen inte peka ut de som inte är det. Lite finare att vara svensk än att var somalier, ju!? En slags statlig rasism, alltså.
#1910 2021-06-11, 06:07
Antex
Ursprungligen postat av Riddarhuset
Enligt Schengenavtalet. Vet du vad det är? Och vilken betydelse det har på skillnaden avseende fritt resande inom Schengenanslutna europeiska länder?
Du verkar minst sagt okunnig?


Jag kanske är okunnig om att man ska kunna legitimera sig. Men du kan läsa andra poster här om det..

Och även om du inte måste legitimera dig vid gränsen kan du behöva legitimera dig i landet.
T ex vid banken eller hos polisen.

Ibland slår erfarenhet kunnighet.
#1911 2021-06-11, 07:16
meetthefockers
Ursprungligen postat av Riddarhuset
Enligt Schengenavtalet. Vet du vad det är? Och vilken betydelse det har på skillnaden avseende fritt resande inom Schengenanslutna europeiska länder?
Du verkar minst sagt okunnig?


Jaja, det pratas om vilket gränslöst och öppet Europa EU har skapat för sina medborgare.
Att vi kan åka hit och dit hur vi vill mellan länderna. Och att vi behöver minsann inte pass.
Men så behöver vi ändå identifiera oss och privata aktörer kräver (lagligen eller olagligen - men vem vill bråka med personalen i en incheckningsdisk?) pass.
Så för det första vill jag säga till alla politiker -jag ser det inte som något fantastiskt att jag ska slippa att ha med mig ett pass när jag tar mig till Italien -det tar ju liksom inte plats.
Och för det andra så vet vi att i praktiken är det ett mycket gott råd att ändå ta med passet för när man minst anar det så kräver nån att man halar fram det.
#1912 2021-06-11, 15:31
Ursprungligen postat av mikaels
EU-medborgare kan resa fritt inom Schengen. Du måste alltså kunna visa att du är en EU-medborgare, vilket du gör med ditt pass eller nationellt id-kort. Vad är oklart?

Det där stämmer inte riktigt. På grund av terrorism och invandrares rörelser har flera länder infört inre gränskontroller. Det får man i vissa fall göra, även om det begränsar det fria resandet. Det senaste året har flera länder infört vissa inreseförbud med hänvisning till en pandemi.
Så fritt resande existerar inte nu, men tanken är att det ska göra det.
#1913 2021-06-11, 15:35
mikaels
Ursprungligen postat av Neksnor
Det där stämmer inte riktigt. På grund av terrorism och invandrares rörelser har flera länder infört inre gränskontroller. Det får man i vissa fall göra, även om det begränsar det fria resandet. Det senaste året har flera länder infört vissa inreseförbud med hänvisning till en pandemi.
Så fritt resande existerar inte nu, men tanken är att det ska göra det.

Det är fortfarande inte ett dugg oklart vilka dokument som krävs av en EU-medborgare i EU, nämligen pass eller nationellt id-kort.
Du får fortfarande resa fritt som eu-medborgare, så länge du ksn visa att du är det. Resa fritt betyder utan visum eller tillstånd.
Men du måste kunna visa att du är du-medborgare.
Vad är problemet?
#1914 2021-06-11, 16:42
Ursprungligen postat av mikaels
Det är fortfarande inte ett dugg oklart vilka dokument som krävs av en EU-medborgare i EU, nämligen pass eller nationellt id-kort.
Du får fortfarande resa fritt som eu-medborgare, så länge du ksn visa att du är det. Resa fritt betyder utan visum eller tillstånd.
Men du måste kunna visa att du är du-medborgare.
Vad är problemet?

Att det förekommer en del kontroller som avsevärt försvårar det fria resandet och att det över en del gränser inte ens är möjligt att resa fritt.
I övrigt, alltså när det inte är pandemi eller flyktingkris, är problemet att jag i praktiken tvingas ta med mig en handling, passet, som ingen tittar på under hela resan.

Vi verkar tolka begreppet resa fritt på olika sätt.
#1915 2021-06-11, 16:52
mikaels
Ursprungligen postat av Neksnor
Att det förekommer en del kontroller som avsevärt försvårar det fria resandet och att det över en del gränser inte ens är möjligt att resa fritt.
I övrigt, alltså när det inte är pandemi eller flyktingkris, är problemet att jag i praktiken tvingas ta med mig en handling, passet, som ingen tittar på under hela resan.

Vi verkar tolka begreppet resa fritt på olika sätt.

Du har alltid behövt kunnat visa att du är EU-medborgare för att resa 'fritt' i Europa, via pass eller nationellt ID-kort. Faktiskt samma i den nordiska passunionen.
Fritt betyder att du får resa dit du vill, när du vill, hur du vill. Men du måste ha rätt dokumentation med dig.
Inte fritt betyder att du INTE får resa till vissa platser, eller behöver ansöka om tillstånd, föranmäla, betala, eller på annat sätt uppfylla makthavarnas nycker.
Såvitt jag vet stoppar inget EU-land inresa för andra EU-medborgare. Det är att resa fritt, i Europa.

Men visst, det är inte som att resa här hemma, där man kan röra sig i hela landet utan papper.
#1916 2021-06-11, 16:57
Ursprungligen postat av mikaels
Du har alltid behövt kunnat visa att du är EU-medborgare för att resa 'fritt' i Europa, via pass eller nationellt ID-kort. Faktiskt samma i den nordiska passunionen.
Fritt betyder att du får resa dit du vill, när du vill, hur du vill. Men du måste ha rätt dokumentation med dig.
Inte fritt betyder att du INTE får resa till vissa platser, eller behöver ansöka om tillstånd, föranmäla, betala, eller på annat sätt uppfylla makthavarnas nycker.
Såvitt jag vet stoppar inget EU-land inresa för andra EU-medborgare. Det är att resa fritt, i Europa.

Men visst, det är inte som att resa här hemma, där man kan röra sig i hela landet utan papper.

Hur det ser ut just idag vet jag inte, men under pandemin har vissa inre Schengengränser varit stängda för vissa medborgare.
#1917 2021-06-11, 18:00
Herkulesbig
Ursprungligen postat av Neksnor
Hur det ser ut just idag vet jag inte, men under pandemin har vissa inre Schengengränser varit stängda för vissa medborgare.


Det verka som de vill införa den möjligheten att kunna stoppa vid gränser vid pandemin:
(kodex om Schengengränserna) föreskriver tydligt en möjlighet för EU-länderna att neka inresor till EU vid unionens yttre gränser om det skulle föreligga en risk för folkhälsan (avdelning II). Däremot innehåller lagen inga liknande möjligheter att införa motsvarande inre gränskontroller av samma skäl (avdelning III).


https://www.europarl.europa.eu/news/sv/press-room/20200316IPR75003/stang...
#1918 2021-06-11, 20:59
Ursprungligen postat av Herkulesbig
Det verka som de vill införa den möjligheten att kunna stoppa vid gränser vid pandemin:
(kodex om Schengengränserna) föreskriver tydligt en möjlighet för EU-länderna att neka inresor till EU vid unionens yttre gränser om det skulle föreligga en risk för folkhälsan (avdelning II). Däremot innehåller lagen inga liknande möjligheter att införa motsvarande inre gränskontroller av samma skäl (avdelning III).


https://www.europarl.europa.eu/news/sv/press-room/20200316IPR75003/stang...

Vad jag hört så motiverades den svenska flyktinggränskontrollen med att det krävs för ordningen och säkerheten i landet, vilket tydligen ska vara ett godtagbart skäl. Om det kan tillämpas vid pandemi vet jag inte, men det borde finnas någon sådan möjlighet. Å andra sidan kan inte EU göra så mycket mer än att knyta näven i fickan om alla länder vill stänga sina gränser.
#1919 2021-06-12, 14:03
Riddarhuset
Ursprungligen postat av mikaels
EU-medborgare kan resa fritt inom Schengen. Du måste alltså kunna visa att du är en EU-medborgare, vilket du gör med ditt pass eller nationellt id-kort. Vad är oklart?

Man (1) behöver inte visa pass eller nationellt ID om man är EU-medborgare för inresa till andra länder inom EU enligt Schengenavtalet (med vissa undantag) samtidigt som man måste visa nationellt ID eller pass när så efterfrågas när man väl är i landet. Det är grundregeln.
Bortsett från de extraordinära och tillfälliga gränskontroller som vissa länder fått gehör för.
Om man som du skriver ovan kan resa fritt INOM EU var inte frågan och är ointressant.
Problemet var att jag undrade om man kunde ta sig in i Frankrike utan pass och svaret är fortfarande oklart då reserekommendationerna är tvetydiga och lite olikartade. DET var oklart. Har du läst de länkar jag bifogade noga begriper du bättre.
Men jag har fått tid för nytt pass nu i närtid så problemet är löst.
#1920 2021-06-12, 14:06
Riddarhuset
Ursprungligen postat av Antex
Jag kanske är okunnig om att man ska kunna legitimera sig. Men du kan läsa andra poster här om det..

Och även om du inte måste legitimera dig vid gränsen kan du behöva legitimera dig i landet.
T ex vid banken eller hos polisen.

Ibland slår erfarenhet kunnighet.

Frågan var om man som regel måste legitimera sig vid INRESA till Frankrike. Inget annat. Om jag behöver legitimera mig I landet är ointressant.
men, problemet för mitt vidkommande är löst sowieso.