Hitta diskussioner med liknande innehåll

Albanien, "den glömda Europa."

#529 2009-02-14, 21:04
Shtoops
Skulle faktiskt kunna tänka mig att dra ner till Albanien och chilla runt där. Nog fan verkar Albanien vara ett mer intressant land än typ Thailand, Italien, eller liknande turistställen.
#530 2009-02-14, 21:07
Ominus
Ursprungligen postat av Pjanic
Den albanen, är ingen alban längre...


Snarare så att man hört den historien ett par gången nu. "Jag känner en alban som sa att" eller "jag känner en kompis som var nere i Albanien och han berättade att ...."

Nu prövar vi med sanna historier. Här är en albansk dokumentär. Runt 7 min + intervjuas ett par svenskar och deras upplevelser skiljer sig minst sagt från det man hör här, från människor som "känner" någon.

http://www.youtube.com/watch?gl=AU&hl=en-GB&v=Fi-1lwc0cv4&eurl
#531 2009-02-14, 21:14
superkid
Ursprungligen postat av Shtoops
Skulle faktiskt kunna tänka mig att dra ner till Albanien och chilla runt där. Nog fan verkar Albanien vara ett mer intressant land än typ Thailand, Italien, eller liknande turistställen.


Ja, det är mer intressant ocskå. Det finns ouptäckta stränder med väldigt lite folk som har varit där. Åker man till Italien fattar man att halva Europa har varit där och det känns inte lika kul då. Dessutom har de förstört sin turistindustri en del genom att bygga Hotell över varje strand. Lite antikt och gammalt ska det få vara. Det ska inte kännas som att man är i ett svenskt 4-stjärnigt Hotell när man är utomlands.
#532 2009-02-14, 22:03
gärningsman
Ursprungligen postat av Ominus
Snarare så att man hört den historien ett par gången nu. "Jag känner en alban som sa att" eller "jag känner en kompis som var nere i Albanien och han berättade att ...."

Nu prövar vi med sanna historier. Här är en albansk dokumentär. Runt 7 min + intervjuas ett par svenskar och deras upplevelser skiljer sig minst sagt från det man hör här, från människor som "känner" någon.

http://www.youtube.com/watch?gl=AU&hl=en-GB&v=Fi-1lwc0cv4&eurl



Huvudsaken är vad jag hört och personen som berättade det för mej är trovärdig, sen vad du som patriotisk alban tror är helt ovesäntligt för varför skulle du annars stanna kvar i Sverige ifall Albanien är paradiset på jorden?

Min källa har insett att mycket på balkan (bortsett Grekland ovh vis mån Kroatien) är fortfarande skit och den enda anledningen han besöker minfältet är för att träffa familjemedlemmar och släktingar.
#533 2009-02-14, 22:37
Ominus
Ursprungligen postat av gärningsman
Huvudsaken är vad jag hört och personen som berättade det för mej är trovärdig, sen vad du som patriotisk alban tror är helt ovesäntligt för varför skulle du annars stanna kvar i Sverige ifall Albanien är paradiset på jorden?

Min källa har insett att mycket på balkan (bortsett Grekland ovh vis mån Kroatien) är fortfarande skit och den enda anledningen han besöker minfältet är för att träffa familjemedlemmar och släktingar.


Ja, nu börjar svensken surra om helt andra saker. Vem har sagt att Albanien är paradiset på jorden? Inte jag iaf. Ta det lugnt med horset nu va?

Din "källa" är verkligen trovärdig.
Besöker man Albanien så besöker man givetvis inte någon albansk förort. Tyvärr har du fått för dig att när man åker till Albanien så besöker man någon isolerad by eller annat skitställe. Sådana fascistiska fasoner har jag inte tid med.

Åker du till Bosnien så åker du inte till någon krigsdrabbad by. Samma sak gäller Albanien och övriga länder från balkan. Behöver jag förtydliga mig mer, gärningsmannen?

Besöker man Albanien så besöker man självklart "turist"ställen, precis som svenskarna i videon gör. De är nämligen i Saranda, en väldigt vacker plats. Nära där ska Club Med bygga en resort.

On 4 July 2008, Club Med announced their agreement with local villages near the Bay of Kakome in Albania to build a village in the area. The 75 million EURO project will cover an area of 700,000 square meters and have 700 beds. This future resort is expected to be open six months each year.


http://en.wikipedia.org/wiki/Club_Med
#534 2009-02-14, 23:12
gärningsman
Ursprungligen postat av Ominus
Ja, nu börjar svensken surra om helt andra saker. Vem har sagt att Albanien är paradiset på jorden? Inte jag iaf. Ta det lugnt med horset nu va?

Din "källa" är verkligen trovärdig.
Besöker man Albanien så besöker man givetvis inte någon albansk förort. Tyvärr har du fått för dig att när man åker till Albanien så besöker man någon isolerad by eller annat skitställe. Sådana fascistiska fasoner har jag inte tid med.

Åker du till Bosnien så åker du inte till någon krigsdrabbad by. Samma sak gäller Albanien och övriga länder från balkan. Behöver jag förtydliga mig mer, gärningsmannen?

Besöker man Albanien så besöker man självklart "turist"ställen, precis som svenskarna i videon gör. De är nämligen i Saranda, en väldigt vacker plats. Nära där ska Club Med bygga en resort.



http://en.wikipedia.org/wiki/Club_Med



Det är i turistområderna och i dom större städerna kriminaliteten finns då dom rika västerlänningarna givetvis inte besöker små byar utan elektricitet och utedass

Albanien har uppenbarligen makalös kust och natur men tyvärr sätter befolkningen och era korrumperade myndigheter käppar i hjulen på er själva för kan du annars förklara varför ni inte har blivit Europas top 20 populäraste resemål medans Kroatien är starkt på uppgång ?
#535 2009-02-14, 23:30
Ominus
Ursprungligen postat av gärningsman
Det är i turistområderna och i dom större städerna kriminaliteten finns då dom rika västerlänningarna givetvis inte besöker små byar utan elektricitet och utedass


Balkan är säkrare än västeuropa, läs: http://www.reuters.com/article/latestCrisis/idUSL29856018

Det balkan har problem med är organiserad kriminalitet. Det handlar om t.ex droger. Våldsbrott eller personrån osv är inte lika vanliga som i Sverige, och i turistområden är det väldigt ovanligt med sånt så vidare du inte väljer att gå in i någon mörk grotta en midnatt helt ensam. Jag har varit i Durres, Albanien och Ulqin Montenegro. Människor är ute och roar sig hela dagarna. Du har fortfarande 90-tals bilden av balkan, att man blir rånad och mördad vart man än går. Den bilden stämmer inte längre.

Ursprungligen postat av gärningsman
Albanien har uppenbarligen makalös kust och natur men tyvärr sätter befolkningen och era korrumperade myndigheter käppar i hjulen på er själva för kan du annars förklara varför ni inte har blivit Europas top 10 resemål medans Kroatien är starkt på uppgång ?


Då föreslår jag att du läser på om landets problem under 90-talet så får du en bättre koll på situationen. Om några år så tror jag definitivt att Albanien kommer att hålla samma klass som Kroatien. Turismen i landet växer varje år men jag hoppas att landet inte blir lika översvämmad som Kroatien. Det finns massvis med orörda stränder i Albanien och att se t.ex fyllesvenskar och britter komma dit och förstöra platserna är inget jag vill se hända.

Korruptionen är ett stort problem för landet, precis som du säger. Våra politiker är inkompetenta och förmodligen hade de flesta avskedats om man gjorde en seriös undersökning gällande korruptionen bland de. Ett annat stort problem är infrastrukturen.

NY Times rekommenderade Albanien. Här är en artikel från balkantimes som skriver om det.

Spoiler:
The New York Times newspaper has included Albania on its list of main holiday destinations for 2007. Albania -- especially the southern part of the country -- is described as the cheapest tourist destination in this section of the list.

The author writes that in past years, Albania has proven not only attractive for tourists, but also affordable. "Albania has made enormous strides in democracy and development -- and revealed itself to be not only ripe for tourists, but affordable to boot. The capital, Tirana, with its brightly painted apartment buildings and with an Italian cafe culture, is a fantastic starting point, especially since it's hard to spend more than $15 a person at the city's nicest restaurants," the review says. "But it's the southern part of this Balkan country that holds the most intriguing sights and bargains."

The article mentions the southern town of Gjirokastra -- the birthplace of former dictator Enver Hoxha and of writer Ismail Kadare. "Gjirokastra is built on slippery, cobblestoned hills so steep they seem to defy human habitation, yet the town of stately slate-roofed Ottoman houses bustles." Notable sites include the Ethnographic Museum and the Ali Pasha Fortress -- built in the 19th century.

The newspaper continues with the journey in Sarande, mentioning the hotels near the seaside that include a wonderful view and cost 30 euros per night. The paper urges tourists to head for the beaches.

"The pebbly beach in the centre of Sarande may not be too exciting, but there are white sand stretches nearby, including the popular beach at Ksamili, 10 miles to the south. And if you're hankering for a taste of classical Europe, the Greek island of Corfu is a quick hydrofoil ride away," the Times writes.

Southern Albania's greatest treasure, however, is Butrint, a 2,500-year-old city, about 11 square miles, the paper says. "It's the kind of place where history is still waiting to be discovered."

Situated on a hilly, forest-shrouded promontory south of Sarande, near the Greek border, Butrint -- a UN Educational, Scientific and Cultural Organisation World Heritage Site -- was first excavated by Italians in the 1920s, who unearthed an amphitheater and Greek-built walls. Archaeologists later discovered early Christian basilicas, a baptistery and as many as eight bathhouses.

Like Albania itself, this lost city harbors untold treasures for the intrepid -- and at a price that just about anyone can afford, according to the Times.

The country offers a wealth of attractions, including sandy white Mediterranean beaches, rocky mountains, fertile plains, lakes, natural monuments, and remote, pristine areas. Ruins and archaeological treasures reflect a rich history dating back to the Illyrians.
http://www.setimes.com/cocoon/setimes/xhtml/en_GB/features/setimes/featu...


Enligt World Tourism Organisation är Albanien det land som tjänar mest per turist.

Albania earns more per tourist than any other country in the world, according to the World Tourism Organisation. Since the country's economy and its tourist industry are not fully developed, the ranking is somewhat unexpected


http://www.setimes.com/cocoon/setimes/xhtml/en_GB/features/setimes/blogr...
#536 2009-02-14, 23:57
superkid
Ursprungligen postat av Ominus
Då föreslår jag att du läser på om landets problem under 90-talet så får du en bättre koll på situationen. Om några år så tror jag definitivt att Albanien kommer att hålla samma klass som Kroatien. Turismen i landet växer varje år men jag hoppas att landet inte blir lika översvämmad som Kroatien. Det finns massvis med orörda stränder i Albanien och att se t.ex fyllesvenskar och britter komma dit och förstöra platserna är inget jag vill se hända.


Och Kroatien hade inte några som helst problem under 90-talet? För att inte tala om andra världskriget som de aktivt deltog i. Kroatiens turism stod still från 1990 till ungefär 2002. De har precis fått ordning på turismen igen men ändå har den utvecklats så mycket på kort tid.

Kroatiens turism har inte ens nått 10% av den turism de skulle kunna ha i landet. Det finns fortfarande många stränder som är oupptäckta och visst finns det idioter som kommer ner och förstör, men inte i lika stor utsträckning som du försöker få det till. Att säga att Kroatien, redan 14 år efter kriget, har blivit översvämmat visar brist på koll enligt min mening.

Jag kan inte riktigt förstå varför Kroatien har lyckats så mycket bättre än Albanien men jag anser att det finns mer att erbjuda i landet än i Albanien och då menar jag på alla plan. Historiskt (världens näst största romerska byggnad, bevarade romerska civilisationer längs hela kusten, fästningar från 1400-talet, Napoleons byggnader, romerska palats, monument flera tusen år tillbaka, skeppsvrak från andra världskriget, civilisationer på havsbotten, den gamla italienska arkitekturen, världens minsta stad) sett är det mycket attraktivt ur turisters synvinkel. Kanske även det faktum att Kroatien har längre kustremsa än Albanien säger något?

Formskiftande öar och några av Europas absolut bästa beachpartys är något som lockar många turister. Jag tvivlar mycket på Albanien någonsin kommer ikapp Kroatien vad gäller turism.
#537 2009-02-15, 00:12
Ominus
Ursprungligen postat av superkid
Och Kroatien hade inte några som helst problem under 90-talet? För att inte tala om andra världskriget som de aktivt deltog i. Kroatiens turism stod still från 1990 till ungefär 2002. De har precis fått ordning på turismen igen men ändå har den utvecklats så mycket på kort tid.


Jo, men jag talar om andra problem. Albanien var länge Europas Nordkorea, d.v.s landet hade isolerat sig totalt under kommunismen. Efter kommunismen inträffade en massa problem. T.ex kollapsade landets finansiella system under 90-talet. Uppror och laglöshet uppstod och 2000 människor dödades och landet hamnade i anarki. En internationell fredstyrka sattes även in senare. Det här hände aldrig i Kroatien.

Ursprungligen postat av superkid
Kroatiens turism har inte ens nått 10% av den turism de skulle kunna ha i landet. Det finns fortfarande många stränder som är oupptäckta och visst finns det idioter som kommer ner och förstör, men inte i lika stor utsträckning som du försöker få det till. Att säga att Kroatien, redan 14 år efter kriget, har blivit översvämmat visar brist på koll enligt min mening.


Den uppfattning jag har är att Kroatien på senare år blivit totalt översvämmad av turister. Vilka orörda/oupptäckta stränder har ni idag? I Albanien finns ett tjugotals sådana men de kommer säkert få genomgå det era stränder gjorde, d.v.s översvämmas av turister.

Ursprungligen postat av superkird
Jag kan inte riktigt förstå varför Kroatien har lyckats så mycket bättre än Albanien men jag anser att det finns mer att erbjuda i landet än i Albanien och då menar jag på alla plan. Historiskt (världens näst största romerska byggnad, bevarade romerska civilisationer, fästningar från 1400-talet, Napoleons byggnader, romerska palats, monument flera tusen år tillbaka, skeppsvrak från andra världskriget, civilisationer på havsbotten, den gamla italienska arkitekturen, världens minsta stad) sett är det mycket attraktivt ur turisters synvinkel.


Ok, det är din åsikt. Jag anser precis tvärtom. Ur en historisk aspekt så slår Albanien Kroatien med hästlängder. Det finns massvis med kvarlevor från antiken (illyriska, romerska, grekiska och byzantinska kvarlevor, 2500 år gammla städer som Butrint etc), ottomanska riket, gammla kyrkor och moskeér etc. Det Kroatien slår Albanien är era moderna reseorter. Kroatien har utvecklats rätt bra sedan Jugoslavien och investerare har därför lockats dit.

Vad menar du med "civilisationer på havsbotten"?

Ursprungligen postat av superkid
Formskiftande öar och några av Europas absolut bästa beachpartys är något som lockar många turister. Jag tvivlar mycket på Albanien någonsin kommer ikapp Kroatien vad gäller turism.


Jag hoppas aldrig att Albanien kommer ikapp Kroatien när det gäller partyresor. Åker man till Albanien så söker man helt enkelt en annan upplevelse.
#538 2009-02-15, 00:32
superkid
Ursprungligen postat av Ominus
Jo, men jag talar om andra problem. Albanien var länge Europas Nordkorea, d.v.s landet hade isolerat sig totalt under kommunismen. Efter kommunismen inträffade en massa problem. T.ex kollapsade landets finansiella system under 90-talet. Uppror och laglöshet uppstod och 2000 människor dödades och landet hamnade i anarki. En internationell fredstyrka sattes även in senare. Det här hände aldrig i Kroatien.


Nej, det hände inte i Kroatien. Utan landet hade istället försatts i nationell kris och allting som kunde gynna landet på något sätt stod still. Albanien har som känt varit självständigt sedan 1919 ifall jag inte missminner mig? Kroatien har varit självständigt i 14 år.

Ursprungligen postat av Ominus
Den uppfattning jag har är att Kroatien på senare år blivit totalt översvämmad av turister. Vilka orörda/oupptäckta stränder har ni idag? I Albanien finns ett tjugotals sådana men de kommer säkert få genomgå det era stränder gjorde, d.v.s översvämmas av turister.


Våra stränder är allt annat än översvämmade av turister. Det finns över 1000 öar i Kroatien och majoriteten av dem har inte utforskats än. Dessutom finns det en hel del stränder som inte har upptäckts än på de öarna som är bebodda.

Ursprungligen postat av Ominus
Ok, det är din åsikt. Jag anser precis tvärtom. Ur en historisk aspekt så slår Albanien Kroatien med hästlängder. Det finns massvis med kvarlevor från antiken (illyriska, romerska, grekiska etc) och ottomanska riket. Det Kroatien slår Albanien är era moderna reseorter. Kroatien har utvecklats rätt bra sedan Jugoslavien och investerare har därför lockats dit.


Det känns rätt tråkigt tycker jag, med tanke på att Kroatien faktiskt ligger överlägset före vad gäller historiska fynd och kvarlevor från antiken och Romarriket. Det du rabblade upp där uppe (illyriska, romerska) har även Kroatien, fast i mycket större utsträckning. Den gamla arkitekturen i Istrien tar, tippar jag på, hela Albanien som land ur ett historiskt perspektiv. Det för att Kroatien har varit ett centrum för krig, handel och civilisation de senaste 2000-4000 åren.

Ifall du är så säker på din sak, kan du inte länka/bifoga lite bilder och material på de mest kända, flesta, historiska fynden som finns kvar i Albanien idag? Så ska jag se vad jag kan hitta. Det blir samtidigt mer topic också.

Ursprungligen postat av Ominus
Jag hoppas aldrig att Albanien kommer ikapp Kroatien när det gäller partyresor. Åker man till Albanien så söker man helt enkelt en annan upplevelse.


Kanske just det som gör Kroatien till en mer attraktiv plats? Att de kan blanda familjeresmål med festresmål.

Vad menar du med "civilisationer på havsbotten"?

Antika städer som hamnat under vatten med tiden som har gått.
#539 2009-02-15, 00:34
gärningsman
Ursprungligen postat av superkid
Och Kroatien hade inte några som helst problem under 90-talet? För att inte tala om andra världskriget som de aktivt deltog i. Kroatiens turism stod still från 1990 till ungefär 2002. De har precis fått ordning på turismen igen men ändå har den utvecklats så mycket på kort tid.

Kroatiens turism har inte ens nått 10% av den turism de skulle kunna ha i landet. Det finns fortfarande många stränder som är oupptäckta och visst finns det idioter som kommer ner och förstör, men inte i lika stor utsträckning som du försöker få det till. Att säga att Kroatien, redan 14 år efter kriget, har blivit översvämmat visar brist på koll enligt min mening.

Jag kan inte riktigt förstå varför Kroatien har lyckats så mycket bättre än Albanien men jag anser att det finns mer att erbjuda i landet än i Albanien och då menar jag på alla plan. Historiskt (världens näst största romerska byggnad, bevarade romerska civilisationer längs hela kusten, fästningar från 1400-talet, Napoleons byggnader, romerska palats, monument flera tusen år tillbaka, skeppsvrak från andra världskriget, civilisationer på havsbotten, den gamla italienska arkitekturen, världens minsta stad) sett är det mycket attraktivt ur turisters synvinkel. Kanske även det faktum att Kroatien har längre kustremsa än Albanien säger något?

Formskiftande öar och några av Europas absolut bästa beachpartys är något som lockar många turister. Jag tvivlar mycket på Albanien någonsin kommer ikapp Kroatien vad gäller turism.


Amen! Finns inget jag kan tillägga då du har fått med allting. Varför kroatien blivit så populärt och kommer med största sannolikhet bli ett av europas största resemål inom en nära framtid beror inte enbart på naturen och sevärdheterna utan folket och kulturen är också enormt viktigt, något som man inte kan köpa till sig.
#540 2009-02-15, 01:01
Ominus
Ursprungligen postat av superkid
Nej, det hände inte i Kroatien. Utan landet hade istället försatts i nationell kris och allting som kunde gynna landet på något sätt stod still. Albanien har som känt varit självständigt sedan 1919 ifall jag inte missminner mig? Kroatien har varit självständigt i 14 år.


Er "kris" var inte i närheten av Albanien. Albaniens finansiella system under 90-talet kollapsade (!) och landet hamnade i anarki (!) och glöm inte heller att landet tog emot hundratusentals flyktingar från Kosovo som ytterligare försvagade den katastrofala ekonomin. Landet stabiliserades inte förrän år 2000. Ja, Albanien har varit självständig en mycket längre tid. Men jag skrev samtidigt att landet var kommunistisk och motsvarade dagens Nordkorea. Du inser väl att ingen kom in eller ut ur landet då medan man i Kroatien kunde vandra fritt?

Ursprungligen postat av superkid
Våra stränder är allt annat än översvämmade av turister. Det finns över 1000 öar i Kroatien och majoriteten av dem har inte utforskats än. Dessutom finns det en hel del stränder som inte har upptäckts än på de öarna som är bebodda.


Vad spelar det för roll om de inte är utforskade? Det finns stora delar av Albanien som inte är utforskade. Man vill inte dit eftersom det inte finns mycket att se där. Investerare investerar där de ser möjligheter. Punkt.

Jag står fast vid att era stränder är totalt översvämmade. Jag tror nog de flesta håller med mig här.

Ursprungligen postat av superkid
Det känns rätt tråkigt tycker jag, med tanke på att Kroatien faktiskt ligger överlägset före vad gäller historiska fynd och kvarlevor från antiken och Romarriket. Det du rabblade upp där uppe (illyriska, romerska) har även Kroatien, fast i mycket större utsträckning. Den gamla arkitekturen i Istrien tar, tippar jag på, hela Albanien som land ur ett historiskt perspektiv. Det för att Kroatien har varit ett centrum för krig, handel och civilisation de senaste 2000-4000 åren.


Du är uppenbarligen inte insatt i ämnet. Historiska kvarlevor finns i Albanien i en mycket större utsträckning. Ja, illyrer fanns även i Kroatien men arkeologiska fynd säger att illyrer bäst kunde bevara sin kultur i Albanien.

Haha, du nämner att Kroatien varit "centrum" för krig, handel och civilisationer. Du verkar inte vara särskilt påläst när det gäller Albaniens historia. När det gäller civilisationer och krig så slår Albanien Kroatien med hästlängder. Bokstavligen. Illyrer, greker, makedoner (under Alexander den store), romare, byzantiner, norman, venetians, bulgarer, turkar etc har befunnit sig i Albanien. Hela landets historia handlar i princip om att försvara sig från ockupanter.

Ursprungligen postat av superkid
Ifall du är så säker på din sak, kan du inte länka/bifoga lite bilder och material på de mest kända, flesta, historiska fynden som finns kvar i Albanien idag? Så ska jag se vad jag kan hitta. Det blir samtidigt mer topic också


Det finns många historiska kvarlevor i landet. Apollonia (Julius Caesar använde orten som bas för sin militär) och Butrint är de absolut kändaste eftersom de är med i UNESCO.

Ursprungligen postat av superkid
Kanske just det som gör Kroatien till en mer attraktiv plats? Att de kan blanda familjeresmål med festresmål.


Mycket möjligt.
Men när Albanien når samma klass som Kroatien, ur en ekonomisk och politisk synvinkel så tror jag Albanien kommer hålla samma nivå som Kroatien. Om turismen blir lika populär som i Kroatien vet jag inte. När man åker till Albanien så handlar det om att besöka historiska platser, orörda stränder, bergsvandring (albanska alperna) osv. Folk brukar till slut tröttna på att åka till samma plats och söker sig gärna till områden som skiljer sig från mängden. Kroatien är dock ett väldigt vackert land så jag tror att ni kommer fortsätta vara populära ett bra tag till. Jag själv planerar på att åka dit.

Ursprungligen postat av superkid
Antika städer som hamnat under vatten med tiden som har gått.


Vilken stad syftar du på nu?