Hitta diskussioner med liknande innehåll

Kina resa för första gången. Vad förvänta sig??

#25 2013-06-04, 21:35
valentino46
Ursprungligen postat av takeitchill
Det handlar om att Kina har en punktskatt/tullar på utländska varor samt importerade varor ex. bilar är sjukt mycket dyrare i Kina än i EU. Det ska även komma ännu en ny lyx-skatt på lyxvaror vilket nog kommer bara leda till ännu längre köer utanför lyxbutikerna i Hong Kong Jag blir mest less på att vin och importerad ost och italienska skinkor är så dyrt i Kina.



Tjena !

Stämmer, missade nämna det. i kombination med det jag skrev blir det dyrt för vanlig svensson.

street fooden och magbesvären kan vi nog stöta och blöta ett tag. jag äter street food jämnt, inte bara BBQ dock. har varit riktigt magsjuk 2 ggr på 6-7 år. helt ok med tanke på hur det ser ut ibland i dessa food stalls. i princip alla mina expat kompisar här har samma konsumtionsmönster, och vi är aldrig dåliga eller sämre av street food. men det handlar om slumpen också.

däremot håller jag med om att man ofta är halv risig i kistan, och värre ibland.
det kommer man inte ifrån. men det är jag även om jag inte ätit street food på ett par månader under vintern. så jag vill inte belasta street fooden för den ostabila magen.

sen finns det en del svenskar jag stött på so i motsats till oss, blir hårda i magen i kina. intressant...

mvh
#26 2013-06-04, 21:58
valentino46
Ursprungligen postat av Danne90
Jag hoppas det... I slutet av Juni så kommer vi vara i hennes stad Cangzhou och hon har då en sista exam innan hon är färdig med skolan. Hon kommer vara borta några timmar och då sa jag till henne att jag kanske drar ut på stan och kollar läget. Då frågar hon mig "Varför ska du gå ut? Stanna hemma, det är bättre!! Jag vill inte att du kommer bort." jag sa till henne att hon ska inte oroa sig, jag klarar mig men då kontrar hon med att "Du gillar ju inte vara ute i solen när det är riktigt varmt." Jag sa till henne att det kanske det regnar eftersom i Cangzhou kommer rätt mycket regn i juni och juli. Då svarar hon, "Nej, det kommer bli väldigt varmt, bäst du stannar hemma där du har luftkondition." HAHA säger jag bara!! (kommer gå ut vad hon än säger)


Tjena igen !

Det blir nog bra för dig. du verkar ha fötterna på jorden och rätt inställning.

kina är oftast en mkt positiv överraskning för förstagångs resenärer till landet. finns gott om folk hemma i självgoda Sverige som tror att det är som i nordkorea eller ngt liknande.

angående din whiskey så är det inte säkert han hört talas om JD, eller iaf smakat. men skit samma, det är tanken som räknas. bara att du har en flaska sprit med dig räcker.

din tjej kommer nog vara överbeskyddande hela tiden, inte bara pga svartsjuka. de är uppfostrade så i regel. många tjejer är rädda för sin egen skugga nästan. och tar inga som helst risker eller ger sig ut på hal is. t ex är det farligt att dricka kallt om det är vinter.... oavsett om de sitter inomhus i +25 hela dagen och kvällen. det finns många fler exempel.

vill bara förvarna och jag tycker du ska stå på dig och tvinga henne utanför sin Comfort zone, om hon nu har den personligheten jag nämner. du kommer missa mkt häftiga upplevelser annars.

oavsett vilket så kommer du få en riktigt ball upplevelse iom att du inte bara ska vara i utvecklade storstäder. blir nästan avis på dig. minns första gången jag kom hit. en dag i Peking, sen direkt ut på road trip bushen i 6 dagar. vilka kickar man fick.

mvh
#27 2013-06-05, 02:15
Danne90
Ursprungligen postat av valentino46
Tjena igen !

Det blir nog bra för dig. du verkar ha fötterna på jorden och rätt inställning.

kina är oftast en mkt positiv överraskning för förstagångs resenärer till landet. finns gott om folk hemma i självgoda Sverige som tror att det är som i nordkorea eller ngt liknande.

angående din whiskey så är det inte säkert han hört talas om JD, eller iaf smakat. men skit samma, det är tanken som räknas. bara att du har en flaska sprit med dig räcker.

din tjej kommer nog vara överbeskyddande hela tiden, inte bara pga svartsjuka. de är uppfostrade så i regel. många tjejer är rädda för sin egen skugga nästan. och tar inga som helst risker eller ger sig ut på hal is. t ex är det farligt att dricka kallt om det är vinter.... oavsett om de sitter inomhus i +25 hela dagen och kvällen. det finns många fler exempel.

vill bara förvarna och jag tycker du ska stå på dig och tvinga henne utanför sin Comfort zone, om hon nu har den personligheten jag nämner. du kommer missa mkt häftiga upplevelser annars.

oavsett vilket så kommer du få en riktigt ball upplevelse iom att du inte bara ska vara i utvecklade storstäder. blir nästan avis på dig. minns första gången jag kom hit. en dag i Peking, sen direkt ut på road trip bushen i 6 dagar. vilka kickar man fick.

mvh


Hej! Tack för svaren! Det är väldigt uppskattat. Vi kommer vara i Peking i ungefär 3 dagar första gången. Sen flyger vi till Kunming och tar nattåget till Lijiang. Hon har köpt egen kupé för oss på den sträcka. Sen är vi i Lijiang 10 dagar och sen
ska vi vara i shu he i några dagar. Flyger tillbaka till Peking igen och åker till Cangzhou. Där några veckor med utflykter till Tianjin och andra städer. Kanske xi an.
#28 2013-06-05, 05:01
takeitchill
Ursprungligen postat av valentino46
Tjena !

Stämmer, missade nämna det. i kombination med det jag skrev blir det dyrt för vanlig svensson.

street fooden och magbesvären kan vi nog stöta och blöta ett tag. jag äter street food jämnt, inte bara BBQ dock. har varit riktigt magsjuk 2 ggr på 6-7 år. helt ok med tanke på hur det ser ut ibland i dessa food stalls. i princip alla mina expat kompisar här har samma konsumtionsmönster, och vi är aldrig dåliga eller sämre av street food. men det handlar om slumpen också.

däremot håller jag med om att man ofta är halv risig i kistan, och värre ibland.
det kommer man inte ifrån. men det är jag även om jag inte ätit street food på ett par månader under vintern. så jag vill inte belasta street fooden för den ostabila magen.

sen finns det en del svenskar jag stött på so i motsats till oss, blir hårda i magen i kina. intressant...

mvh


Nu syftade jag iofs inte bara på street fooden som var problemen till de oftare insjuknandet av magsjuka och diarré.

Den annorlunda bakteriefloran i Kina kan även få en nykommens turists mage att må dålig. Fast det vet väl de flesta när de far och reser.
#29 2013-06-05, 05:04
takeitchill
Ursprungligen postat av valentino46


kina är oftast en mkt positiv överraskning för förstagångs resenärer till landet. finns gott om folk hemma i självgoda Sverige som tror att det är som i nordkorea eller ngt liknande.



Det är helt sjukt. Detta hör man ofta än idag.

"Nej, Kina? Fara dit och resa? Usch nej. Deras regering som är så hemsk. Nej Ush Ush stackars kineser." Sen åker personen till Mallis på sin industrisemester.

Finns även en del som tror att det är fortfarande är utbredd svält i Kina och att det finns knappt människor som har pengar utan alla sliter i fabrikerna för en 50lapp i månaden. Många svenskar kan inte förstå att antalet rika personer i Kina är enormt antal. "Men va? Kineser är ju fattiga?" brukar det låta.
#30 2013-06-05, 16:58
VECTROTALENZIS
Håller med!

Det har med median och skolan att göra.

Jag gick ut gymnasiet förra året och fram tills jag åkte till Kina i höstas så var min bild av Kina riktigt dåligt.

Typ som Nordkorea men en massa fabriker, föroreningar, massor med cycklar och inga bilar, slummigt, barn som svälter, fördjävligt, allmänt som typ Indien nivå.

Men var faktiskt riktigt postivt chockad när jag landade i Shanghai i höstas. Det tog flera dagar innan jag insåg hur hjärntvättad jag hade varit. Jag förväntade mig typ en kinesisk version av Slumdog millionaire eller något. Men hur fel kunde jag vara. Det kändes närmre Japan och Korea som precis innan hade åkt till än Afrika/Indien nivå. De första dagarna gick jag runt och ungefär: "jävlar, de har stora malls och supermarkets med MASSOR med folk som har råd, det trodde inte fanns här" eller
"hur fan kan alla ha råd med alla dessa bilar och modekläder, jag trodde kineser var fattiga"
eller helt enkelt "fan vad utvecklat allting är och känns, stundtals känns det som ett I-land".
#31 2013-06-05, 17:47
takeitchill
Ursprungligen postat av VECTROTALENZIS
Håller med!

Det har med median och skolan att göra.

Jag gick ut gymnasiet förra året och fram tills jag åkte till Kina i höstas så var min bild av Kina riktigt dåligt.

Typ som Nordkorea men en massa fabriker, föroreningar, massor med cycklar och inga bilar, slummigt, barn som svälter, fördjävligt, allmänt som typ Indien nivå.

Men var faktiskt riktigt postivt chockad när jag landade i Shanghai i höstas. Det tog flera dagar innan jag insåg hur hjärntvättad jag hade varit. Jag förväntade mig typ en kinesisk version av Slumdog millionaire eller något. Men hur fel kunde jag vara. Det kändes närmre Japan och Korea som precis innan hade åkt till än Afrika/Indien nivå. De första dagarna gick jag runt och ungefär: "jävlar, de har stora malls och supermarkets med MASSOR med folk som har råd, det trodde inte fanns här" eller
"hur fan kan alla ha råd med alla dessa bilar och modekläder, jag trodde kineser var fattiga"
eller helt enkelt "fan vad utvecklat allting är och känns, stundtals känns det som ett I-land".


Herman Lindqvist förklarade detta fenomen såhär: Vi svenskar tror fortfarande att vi är en stormakt även fast det är 400 år sedan sist Sverige var stormakt så har svenskar fortfarande denna syn på sig själva och att världen är under våra fötter och vi vet bäst och vi är bättre. VILKET INTE STÄMMER.

Annars har jag haft vänner som besökt mig och alla har haft samma syn som du hade. Svenskars världsbild är riktigt skev även fast vi är bland de som reser mest.

Shanghai är ju mer modern och känns mer modern än alla Sveriges städer tillsammans. Kinesiska ungdomar och 20åringar i Shanghai har ett roligare och häftigare liv än svenska ungdomars och svenska 20åringars liv i Sverige.

Många har också en riktigt skev prisbild av Kina och tror att man som svensson skulle vara på något sätt rik i Kina, när vänner i Sverige får reda på hur mycket jag spenderar varje månad i Kina kan dem inte greppa det, "Men kina som är så billigt, det räcker väl med några tusenlappar i månaden och man lever som en kung ju".

Jag tror att svenskarnas syn på Kina är vad Kina var kanske på 70-80talet.

http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=83&artikel=5391944 länk till hur dålig svenskars syn är på omvärlden. Svenskar har en 30 år gammal världsbild. Med tanke på utvecklingen som skett är svenskar väldigt verklighetsfrånvända.
#32 2013-06-05, 19:40
runesune
Ursprungligen postat av takeitchill
Herman Lindqvist förklarade detta fenomen såhär: Vi svenskar tror fortfarande att vi är en stormakt även fast det är 400 år sedan sist Sverige var stormakt så har svenskar fortfarande denna syn på sig själva och att världen är under våra fötter och vi vet bäst och vi är bättre. VILKET INTE STÄMMER.

Annars har jag haft vänner som besökt mig och alla har haft samma syn som du hade. Svenskars världsbild är riktigt skev även fast vi är bland de som reser mest.

Shanghai är ju mer modern och känns mer modern än alla Sveriges städer tillsammans. Kinesiska ungdomar och 20åringar i Shanghai har ett roligare och häftigare liv än svenska ungdomars och svenska 20åringars liv i Sverige.

Många har också en riktigt skev prisbild av Kina och tror att man som svensson skulle vara på något sätt rik i Kina, när vänner i Sverige får reda på hur mycket jag spenderar varje månad i Kina kan dem inte greppa det, "Men kina som är så billigt, det räcker väl med några tusenlappar i månaden och man lever som en kung ju".

Jag tror att svenskarnas syn på Kina är vad Kina var kanske på 70-80talet.

http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=83&artikel=5391944 länk till hur dålig svenskars syn är på omvärlden. Svenskar har en 30 år gammal världsbild. Med tanke på utvecklingen som skett är svenskar väldigt verklighetsfrånvända.



Äh, du kan ju inte bara klanka ner på svenskar, amerikaner, eller ja västerlänningar överhuvudtaget har ganska dålig bild av Kina och många andra länder i Asien skulle jag tro. Men mycket är Kinas eget fel, ett land som har varit helt stängt bara till för 30 år sedan är det svårt att veta något om, sen är är det först de senaste 10-15 åren Kina riktigt försökt öppnat upp med oss i väst.

Mer än hälften bor väl ute på landsbygd, och många fattiga bor väl i vad som kan klassas som kåkstäder. Inte så att alla i kina bor i höghus som i Shanghai/Beijing och andra kuststäder, Kina är väl inte känt för att vara ett land utan klyftor om man säger så, att vi har en bild av att majoriteten av folket bor som i Indien är knappast fel, men det finns ju ändå några hundra miljoner som lever bra för det och det är dem vi ser när vi besöker Kina.
#33 2013-06-06, 00:35
Zycomb
Ursprungligen postat av takeitchill
Nu övedrev du att man ska förvänta sig många falska sedlar. Jag har bott många år i Kina och handskats med väääldigt mycket pengar och aldrig har jag varit med om en falsk sedel. Visst har man hört kompisar som fått ut falska sedlar någon enstaka gång med det hör inte till vanligheten. Men visst händer det om man har otur.


Jo. Visst överdrev jag lite. Hanterar mycket sedlar inom jobbet så jag stöter väl på minst ett par stycken per vecka men det gäller väl inte gemene man förstås. Rätt av dig.
#34 2013-06-06, 08:34
takeitchill
Ursprungligen postat av runesune
Äh, du kan ju inte bara klanka ner på svenskar, amerikaner, eller ja västerlänningar överhuvudtaget har ganska dålig bild av Kina och många andra länder i Asien skulle jag tro. Men mycket är Kinas eget fel, ett land som har varit helt stängt bara till för 30 år sedan är det svårt att veta något om, sen är är det först de senaste 10-15 åren Kina riktigt försökt öppnat upp med oss i väst.

Mer än hälften bor väl ute på landsbygd, och många fattiga bor väl i vad som kan klassas som kåkstäder. Inte så att alla i kina bor i höghus som i Shanghai/Beijing och andra kuststäder, Kina är väl inte känt för att vara ett land utan klyftor om man säger så, att vi har en bild av att majoriteten av folket bor som i Indien är knappast fel, men det finns ju ändå några hundra miljoner som lever bra för det och det är dem vi ser när vi besöker Kina.


Den fattigdom som man ser i Indien ser man inte i Kina. Väldigt dåligt att jämföra Indien med Kina tycker jag som rest i båda länderna. Det är som att jämföra Sverige med Egypten.

Jag är ganska ofta ute på landsbyggden och ser hur det ser ut där. Nu finns det asfalterade vägar. Bönderna har solceller på taken (om det inte finns el dragen) och tittar på tv och husen är av bra kvalité med toalett och dusch (antar att de flesta har fått pengar från släktningar och barn som flyttat in till städerna för arbete).

Läget är överlag bra generellt och kan inte jämföras med Indien. Visst finns det utsatta delar av landet där det är väldigt dåligt ställt men de senaste 10 åren har utvecklingen gått i rasande takt. Nu jämförde du med Indien så jag ställer fram fakta: 13.1% av Kinas befolkning levde under 1.25$/dag(2008) i Indien är siffran 42%.

Alltså det finns inte direkt kåkstäder i Kinas städer som liknar de i Brasilien eller för den delen i Indien. Visst finns det mycket nedgågna byggnader och kvarter men kåkstäder finns det inte. Kinesiska myndigheter är VÄLDIGT HÅRDA mot slumifiering av kvarter.

Att skylla på Kina att vi har en dålig bild av landet idag är ju idiotiskt att säga. Det är som att påstå att vi får skylla på östtyskland för att det är så få i Svenska skolan som vill läsa tyska för östtyskland var stängt fram till berlinmuren föll.

Om medelklassen i Kina som defineras som de hushåll som spenderar mellan 10$ och 100$ per dag och tänk på att du för väldigt mycket mer för pengarna i Kina än i väst.
He predicts that the middle class will rise from just over ten per cent of the population in 2009 to over 40 per cent in 2020 and over 70 per cent by 2030.

Man brukar även definera medelklassen som den grupp som har en årsinkomst mellan 10,000 och 60,000USD och då är det 25% som tillhör medelklassen. Alltså 300 miljoner människor. Denna grupp står för 50% av de människor som bor i städer. Kom ihåg igen att man får mer valuta för pengarna i Kina.

Vid 2020 kommer det inte vara många % av Kinas befolkning som lever under 1.25$/dag och vid 2030 kommer det inte finnas några som gör det direkt.

Finns också väldigt rika i Kina. 10 miljoner människor i Kina tjänar mer än 1,000,000USD per år. Det finns även 130,000 kineser som har mer än 100miljoner rmb(ungefär lika mycket i sek) på banken.
#35 2013-06-06, 09:36
valentino46
Hej !

Siffrorna ovan blandar jag mig inte i, Men texten om situationen i Kinas landsbygd håller jag med om. det kan se nedgånget ut i de äldsta low-rise områdena. men tro det eller ej så har de värme, internet, kabel tv, mm mm. Om de vill. och det går ingen som helst nöd på dom flesta, då de inte har några kostnader alls på boende knappt. de äter riktigt bra i regel. särskilt i centrala och norra delarna skulle jag vilja tillägga.

man måste också helt re-definiera vad välfärd och hög standard är.
i Asien har man inte alls samma preferenser som oss. jag tycker personligen vi i väst helt har tappat fotfästet, och vi har gått vilse i vad livskvalitet och frihet egentligen är.

för mig är frihet att vara oberoende ekonomiskt, och det närmaste jag kan komma dit än så länge är att kapa så mkt kostnader jag kan utan att lida, inte handla på kredit eller ta lån i onödan.
detta gäller för de flesta kineser med. man måste ha mkt kontant insats för att låna eller handla på kredit här, så per automatik är kinesen betydligt mindre belånad än t ex de fullständigt överbelånade svenskarna hemma.

att en del t ex bor 2-3 stycken i en 1a i storstan anses av många från landsbygden bara vara trevligt. vem vill bo själv i en kaninbur brukar jag höra från bekanta i arbetarklass från landsbygden.
Många har inte ens ngt emot att dela en dubbelsäng med ngn annan om det krävs. blir mer pengar över dessutom.

ett rikt socialt liv ger trygghet, både ekonomiskt och känslomässigt, (som vi i väst oftast inte har längre) och det syns inte i diagramm och statistik. bara en tanke,,,
#36 2013-06-06, 09:47
takeitchill
Ursprungligen postat av valentino46
Hej !

Siffrorna ovan blandar jag mig inte i, Men texten om situationen i Kinas landsbygd håller jag med om. det kan se nedgånget ut i de äldsta low-rise områdena. men tro det eller ej så har de värme, internet, kabel tv, mm mm. Om de vill. och det går ingen som helst nöd på dom flesta, då de inte har några kostnader alls på boende knappt. de äter riktigt bra i regel. särskilt i centrala och norra delarna skulle jag vilja tillägga.

man måste också helt re-definiera vad välfärd och hög standard är.
i Asien har man inte alls samma preferenser som oss. jag tycker personligen vi i väst helt har tappat fotfästet, och vi har gått vilse i vad livskvalitet och frihet egentligen är.

för mig är frihet att vara oberoende ekonomiskt, och det närmaste jag kan komma dit än så länge är att kapa så mkt kostnader jag kan utan att lida, inte handla på kredit eller ta lån i onödan.
detta gäller för de flesta kineser med. man måste ha mkt kontant insats för att låna eller handla på kredit här, så per automatik är kinesen betydligt mindre belånad än t ex de fullständigt överbelånade svenskarna hemma.

att en del t ex bor 2-3 stycken i en 1a i storstan anses av många från landsbygden bara vara trevligt. vem vill bo själv i en kaninbur brukar jag höra från bekanta i arbetarklass från landsbygden.
Många har inte ens ngt emot att dela en dubbelsäng med ngn annan om det krävs. blir mer pengar över dessutom.

ett rikt socialt liv ger trygghet, både ekonomiskt och känslomässigt, (som vi i väst oftast inte har längre) och det syns inte i diagramm och statistik. bara en tanke,,,


Bara att googla siffrorna själv om du inte litar på dem.

Visst har vi i väst tappat fotfästet men det har kineserna också. Mottot i Kina är att bli rik. Deng Xiaoping sa något i stil med "att bli rik är ärofyllt och borde vara varje kines dröm". Kineserna har bivit oerhörda materialister. Något som spridit sig som en löpeld är mottot i stilen med "Hellre gråta i en BMW än vara glad på en cykel". Det är väl bara i Kina en tjej förväntar sig att en kille i 20årsåldern redan har en ny bil och lägenhet direkt efter universitetet.

Något kineserna gör bra är att inte skuldsätta sig. De flesta köper lägenheter och bilar utan lån utan sparar innan för att köpa sedan. Här i väst så går varje person bara till banken och tar lån och har inte ens en tanke att betala av lånet. Jag har ingen bekant här i Kina som tagit lån för sin lägenhet eller bil. Istället har dem sparat innan. I Sverige har alla jag känner med bostadsrätt bolån på flera miljoner och avbetalning på bilen. Jag gillar kinesernas syn på sparande och ekonomi. Kineser är i den mån mer ekonomiskt oberoende och friare än Svenskar som är alla slavar till banken.