Alltså runt åren 2008-2010 var det ju enorm mass hype om att Kina skulle exploderat totalt i välstånd på alla områden. Jag kommer ihåg Beijing OS 2008 t.e.x. (som inte känns länge sen helvete vad tiden sprungit) det snackades ju så fruktansvärt mycket alltså.

Kina skulle bli rikaste landet bla bla och det snackas ju fortfarande lite om att de ska gå om usa osv. Visst vi har sett en viss utveckling bl.a. som att städer som Detroit har försvunnit helt, vissa stora kinesiska rika magnater har kommit och folket överlag blivit "rikare" med sin kolförgiftning, men som det förutspåddes i dem åren har det ju inte blivit.

Varför har vi inte hört nåt om det här och varför i helvete har det verkligen inte diskuterats nånstans alls på flashback?????? Det är ju sjukt viktigt och sjukt intressant nu sitter vi här 2014 era förbannade sniglar

Finanskrisen resulterade i att investerarna och entreprenörerna som hade ögonen på kina bokstavligen sa "fuck this" och bailade med sina pengar.

Lite grann. Stora bygginvestingar, liknande dubais problem, kom och korruption. Men det har varit jävligt tyst... vad pågår och hände mer? Hur ser resten av världsläget ut egentligen, det verkar som om mellanöstern håller på bli jävligt starkt med sin olja? Usa är ruttnandes det vet vi alla men sen? italien, grekland spanien ser illa ut med? Korea lovande? Japan upp och ner jävligt svårbedömt och risky, lite tillbakagång tror jag.

Holland vettigt?

Boomen har inte avtagit så kraftigt. Dock håller man på att lägga om ekonomin totalt i Kina. Man gör sig av med innehav i dollar för att köpa naturtillgångar i Afrika. Just i Afrika spenderar Kina enormt mycket pengar just nu. Handelsavtal och samarbetsavtal med framför allt Ryssland pågår för fullt just nu. Kina och Ryssland har ju dessutom dumpat dollar som handelsvaluta. Inrikes håller man på med en utstädning inom myndigheterna just nu. Såg t.ex. hur det är en enorm utförsäljning av fordon som tillhör olika myndigheter för priser från 2 000 till 650 000. Men går man ut på stan så ser man hur många projekt som helst som pågår, nybyggnationer, satsningar inom infrastruktur...

Tror det är ganska få länder i hela världen där det byggs så mycket som i Kina just nu. Men givetvis måste de ta hänsyn till rådande konjunkturer i andra länder som man bedriver handel med. Men Kina idag är ett annat land än 2008.

Kina utvecklas och förändras på många sätt. Lite på andra. Väldigt lite förändringar har skett för vanligt folk sedan 2008. Inrikes är den ekonomiska politiken ungefär densamma som för 10 år sedan. Fast försämringarna för vanligt folk blir fler, klyftorna i samhället fortsätter att öka, det blir dyrare att leva, köpkraften minskar. I och med att löner har ökat blir det dyrare för västerländska företaget att investera så investeringarna minskar och företag flyttar till andra länder. Kraftiga förändringar har gjorts gällande köp och ägande av bostäder som försämrar villkor och säkerhet. Men byggindustrin har ännu inte avmattats nämvärt. Kina har mycket tillgångar som till den största delen inte alls kommer till nytta för vanliga människor. Nu när köpkraften minskar, utländska investeringar avtar och aktiemarkaden går såpass dåligt är frågan om ekonomin kommer att stanna upp ytterligare och om det kommer att få konsekvenser. Även om man bygger och utvecklar landet rent ytligt sett så kan man väl fråga sig om hur mycket Kina egentligen utvecklas. När Kina fick OS trodde man att Kina skulle förändras politiskt och man hoppades på att landet skulle närma sig väst genom att införa något som liknar mänskliga rättigheter och rättsskydd för vanliga människor. Människor har stadigt fått det bättre sedan 1980-talet. Men kan väst egentligen erkänna Kinas storhet när politik och rättsväsende fortfarande står på en feodal nivå, hundratals år efter väst? Jag tror inte det spelar någon större roll hur mycket Kina egentligen utvecklas. Västvärlden kommer ändå alltid se ner på Kina tills den politiska utvecklingen närmar sig den tekniska. Med rätta.

Finanskrisen resulterade inte i det utan det resulterade i att många fabriker i Kina som sålde till väst fick stänga ned p.g.a. minska efterfråga. Däremot har investeringarna samt alla entreprenörer som söker sig till Kina bara ökat och ökat sedan 2008. Alla ser att det finns en framtid i Kina och alla vill vara i Kina där.

Däremot påverkade inte finanskrisen Kina lika hårt som resten av världen.

Tillväxtsiffrorna ligger på stabila 7% per år och det är vad man antog att Kina kommer växa med per år även under åren 2008-2010 och inte mycket har skett på den fronten.

Eran bild verkar vara lite efter men det kanske beror på att väst inte rapporterar lika mycket om Kina just nu som det var när det var OS i Kina.

Alla ekonomer är eniga om att Kina kommer gå om USAs ekonomi i storlek inom ett 10års-spann. Men man får ju tänka på att det bor 1.3 miljarder i Kina medan det bara bor 350 miljoner i USA.

Utvecklingen har gått i rasande takt sedan 2008. Besökte man Kina 2008 och besöker Kina idag kommer man knappt känna igen sig. Ta en stad som Chongqing som är ett ganska bra exempel på Kinas ekonomiska utveckling, 2008 var staden väldigt outvecklad, ser man staden idag istället så är det skyskrapor överallt och man känner av att staden har förvandlats till en levande metropol.

mycket intressant, lärorikt och nyttigt ämne tack alla och hoppas på fortsatt konversation

Ehm, hur kan du påstå att lite förändringar har skett för vanligt folk? Har du missat att det sker världens snabbaste och största urbanisering i Kina? Bönder som förut knappt kunde få tag i valuta har flyttat in till städer där de kan tjäna pengar.

Men även på landsbyggden har det skett stora framsteg för att göra livet bättre men det går såklart långsammare där än i städerna.

Har du missat hur mycket lönerna har gått upp de senaste åren?



De som arbetar i t.ex. fabriker har sett sina löner gå upp väldigt mycket sedan 2008.

Så att påstå att lite förändringar har skett för vanligt folk sedan 2008 är riktigt pantat sagt.

Sedan 2008 har säkert över +100 miljoner kineser tagit steget in i medelklassen.

Kina är idag ett medelinkomstland. Har du missat att många företag har börjat flytta fabriker till andra länder bl.a. har många amerikanska företag börjat lägga sina fabriker i Mexiko för lönerna är lägre där än i Kina idag.



Köpkraften minskar inte alls i Kina utan snarare tvärtom, konsumtionen öker i Kina och det runt 9-10% per år i real ökning av konsumtionen alltså justerat efter inflationen.

From 2008 to 2012, China sustained real consumption growth averaging more than 9 percent per year.

Att utländska investeringar avtar är inte heller sant. FDI under 2013 slog rekord. Då ökade de utländska investeringarna med 5.3%. Något som investerare nu försöker undvika är bostadsmarknaden men utlänska investeringarna avtar inte utan ökar i Kina. http://www.reuters.com/article/2014/01/16/us-china-economy-fdi-idUSBREA0...

FDI i Kina kommer bara att fortsätta öka p.g.a.:



Något som dock slår rekord är ju Kinas investeringar i utlandet.

Välkommen till 2002. Frågan som ts ställde gällde 2008 och framåt inte 2002. De stora ekonomiska förändringarna under 2000-talet skedde mellan 2002-2006. Utvecklingen efter 2008 är i stort sett en konsekvens av dessa politiska förändringar.

I stort sett finns de enda förändringar som rör vanligt folk under de senaste åren i bostadsmarknaden. Det har blivit mycket svårare att äga flera lägenheter, bostadsskatten har nyligan ökat drastiskt och städer, bl.a. Shanghai, har förklarat att man efter 50 år kan ta tillbaka marken utan att ge ett öre i skadestånd (Du äger inte bostäder i Kina. Man kan bara "hyra" dom, även om det officiellt betraktas som ett köp, maximalt mellan 50-70 år. Sen gör staten som dom vill med marken. Så på den här punkten är Kina fortfarande kommunistisk. Staten äger allt.).

Gällande landsbygden skedde utvecklingen successivt mellan 1990-2006. Löner och priser fortsätter att stiga, ja självklart. Från 1990 och framåt har det också varit en fantastisk utveckling. Kina har inte alls samma fattigdom som fanns då. Så visst, de som haft det svårast har mycket bättre. Men den politiken har inte heller så mycket att göra med det som skett de senaste 5 åren.

Dessutom, det du säger om " Bönder som förut knappt kunde få tag i valuta har flyttat in till städer där de kan tjäna pengar." är långt ifrån sant. Här hittar du istället det största sveket och de som har störst problem idag. Staten har köpt upp mark från bönder till priser som inte motsvarar priserna på lägenheter i städerna. De kan därför inte flytta in till storstäderna, de får inte hukou och måste bo och försöka få jobb långt utanför städerna där lönerna också är mycket sämre. Marken har de ju inte heller kvar så de kan inte odla längre. Här befinner sig en enorm mängd tidigare vanliga bönder, mellan landsbygd och städer. Arbetslösheten är mycket hög bland dessa, besparingarna är ofta borta och de har ingen möjlighet att flytta och få ett bättre liv. Staten skiter fullständigt i dessa människor.



Nej, jag har inte missat detta. Men man måste ta med i beräkningarna att priserna på livsmedel har tredubblats sedan 2006. Kostnader för skola, vård och omsorg har fyrdubblats. Man bör också ta med annat i beräkningarna som pensionär och statliga löner. I Peking år 2008 låg de lägsta pensionerna på 700 kr. Idag ligger dom på 1100. Det här är också lägsta levnadsstandard. I andra provinshuvudstäder är det ännu lägre. I Peking när vanliga arbetande medelsvenssons har allt mellan 5000-10000/månad finns det alltså många som har nästan ingenting. Pensionerna ökar inte utan står låsta med det man fick en gång. I Peking är pensioner på runt 2000:- mycket vanliga, i andra provinshuvudstäder runt 1000:-/m. I Kina skiter staten att ta ansvar och ger barnen försörjningsplikt. Vanliga människor i 30-40 års åldern måste alltså försörja sina egna barn plus sina föräldrar. Detta innebär att vanliga människor sparar allt mer och konsumerar mindre. Den utvecklingen ser vi fr.o.m. 2008 och framåt. Konsumtionen för över 90% av befolkningen ökar inte. Tvärtom har levnadsvillkoren blivit tuffare så att folk tvingas hålla hårdare i plånböckerna.



1% av befolkningen står för 90% av den konsumtionsökningen.



Ja, det stämmer absolut. Och hur mycket av dessa pengar tror du kommer "vanligt" folk till godo?

Men visst, boomen för själva staten har inte mattats av mycket alls, trots den ekonomiska krisen. "Hypen" däremot har mattats av rätt mycket, främst på grund av politisk stagnation och fortsatta missförhållanden.

Du verkar inte direkt ha några kunskaper om ekonomi ser man klart och tydligt när man läser ditt inlägg.

Vad har du för belägg på att 1% av befolkningen står för 90% av konsumtionsökningen? Du verkar ju inte ha alla indianer i kanoten... Klart som fan att det inte bara är 1% av befolkningen som står av konsumtionsökningen. Har du någon som helst verklighetsförankring eller?

Inflationen har inte alls ätit upp löneökningarna. Lönerna har gått upp med 10-15% årligen medan inflationen 2013 låg på 2.6% så i de fick således en rejäl löneökning.

Inflationen var som högst 2011 och då låg den på 5.4% även då fick man rejäla löneökningar generellt i ekonomin.

Så du menar att alla rapporter och artiklar som skriver om kinas allt växande medelklass och som får allt större köpkraft inte stämmer?

Så du menar att alla företag som nu söker sig till samt de som befunnit sig länge iKina för att "tap in to the market" inte tror på att kinesernas köpkraft bara växer och växer?

Hade omvärlden en syn på att kineserna skulle hålla hårdare i plånboken samt få tappad köpkraft skulle vi inte så denna strömning av företag som söker sig till Kinas växande marknad.

Det har alltid varit så att barnen måste försörja föräldrarna så det är inget nytt. Kineserna har även alltid varit goda sparare och det är inte heller något nytt och kommer förbli så men du i takt med att kineserna för mer pengar så spenderar och konsumerar(vilket alla företags redovisningar och siffror visar) man även mer samtidigt som man sparar mycket och då oftast i fastigheter. Villkoren har inte alls blivit tuffare de senaste åren, folk har fått det bättre de senaste åren, folk har fått mer pengar och bättre levnadsstandard.

Sluta fjanta dig och kom med sakliga argument.



1% av befolkningen äger 90% av landets ekonomiska tillgångar. Så är det faktiskt i de flesta länderna. Fördelningen av resurser har inte ändrats nämnvärt. Basic nationalekonomi.



Jag sa inte ingenting om inflation. Jag sa att priserna har ökat. Du läser som vanligt precis som du vill. Men läs och tolka in vad du vill, det är upp till dig.



Jag har aldrig ifrågasatt att medelklassen växer. Att köpkraften böir större på pappret betyder inte att vanligt folk konsumerar mera.



Nej det beror på att den internationella krisen inte dominerar lika mycket.



Där har du fel. Kina har fortfarande en enorm marknad även om den delvis stagnerat. Kina är fortfarande på väg att bli världens största ekonomi, även om det går lite trögare än man hoppats.

Pajas jag hoppas du skämtar, inflationen handlar om hur priserna stiger.
http://data.worldbank.org/indicator/FP.CPI.TOTL.ZG