Hitta diskussioner med liknande innehåll

Jobba och plugga i Sydkorea, hur är det med rasism? Deras syn på vita?

#13 2014-03-26, 04:40
Fantastisk tråd hittills.

Jag bor i Seoul. Jag talar inte Koreanska.
Jag blir aldrig illa behandlad och ingen hoppar på mig när jag håller en koreansk flicka i handen.
#14 2014-03-26, 09:15
Motobike
Koreaner jag träffat har inte haft någonting emot vita, inte ens amerikaner. De är nyfikna, vill lära känna, ta bilder på osv. Trevliga och smarta, artiga. Dessvärre finns det oftast en språkbarriär som heter duga. För att inte tala om den kulturella.
Fått intrycket att många vill att saker ska ske på koreanskt vis, oavsett var de befinner sig (bara träffat koreaner som turistat, aldrig varit i Korea, kan tänka mig att de i Korea är ännu mer måna om sånt där). Eftersom det är ganska svårt att umgås över språkgränserna hänger de mest med andra koreaner. Inte för att de har något emot andra. Kanske kan uppfattas som rasistiskt.

Västerländskt utseende är populärt och hos många ideal, men det verkar inte vara som i lågstatusländerna här i krokarna. Att det opereras mer i Korea beror förmedligen mer på att de har råd än för att de skulle vara mer tokiga i västerländskt utseende än säg thailändare, kambodjaner eller indonesier.

Det är självklart annorlunda med koreaner i väst. De är vana vid västerlänningar och lär inte höja på ögonbrynen varje gång en ny svenne stiger på bussen. Precis som en kongoles i Sverige inte lär börja hoppa och skutta om han får syn på dig, men du kanske blir omringad av en hel hoppande och skuttande djungelstam om du ger dig av till Kongo.
#15 2014-03-26, 17:34
takeitchill
Ursprungligen postat av Genseric
Nej din idiot, fråga någon som bor där så får du se. Det är propaganda i väst för att vi ska tro de "avgudar" oss. Egentligen så gör precis sånt att de bara hatar oss mer


Det du säger är skit snack.

Alla i Asien som opererar sig gör det för att efterlikna västvärldens ideal (men detta måste inte betyda att de på något sett ser upp till vita). Speciellt i ett land som Sydkorea där en väldigt stor del av befolkningen plastikoperar sig för att få större ögon, rakare näsa o.s.v.

Men du har rätt i att asiater "avgudar inte direkt" vita utan snarare en del av idealen som media och Hollywood marknadsför. Inga asiater ser upp till vanliga svenssons i sina flippflopps i Asien(förutom prostituerade barbrudar). Däremot behandlas vita oftast bättre än den lokala befolkning. Samt barn som är mixed mellan en asiat och en vit ses som ett väldigt bra barn. I Hongkong så har dessa personer t.ex. enklare att göra karriär än de som är hel Kineser. Jag kan tänka mig att det är något liknande i Sydkorea.

Några har skrivit innan att kvinnor vill bli mer vita p.g.a. de vill efterlikna väst. Det stämmer inte. I Asien har det alltid varit något positivt att vara vit till hyn och detta innan någon vit hade satt sin fot på kontinenten. För att vara vit symboliserar att man inte jobbar ute på fälten utan är tillräckligt rik för att slippa det.

Däremot finns det en utbred rasism mot andra raser och länder i Asien däremot så kanske inte deras rasism riktigt liknar den rasism vi har i väst. Det finns alltid två sidor av ett mynt.
#16 2014-03-26, 17:53
takeitchill
Ursprungligen postat av sjeep
Nej



Nej



Nej, nej och ingenting.


Nu bor du i Seoul, en internationell stad med mycket utlänningar.

Men tar du dig ut på landsbyggden i stora delar av Asien så skall du hur mycket uppmärksamhet en vit person får. Och ja många tror att de flesta vita har en stor plånbok men däremot i Seoul är det såklart helt annorlunda.

Till och med i Shanghai, en stad med mycket utlänningar(mer expats än Seoul) vill kineser ofta vilja fotas tillsammans med andra utlänningar(speciellt om man är en blond brud).
#17 2014-03-27, 03:10
sjeep
Ursprungligen postat av takeitchill
Det du säger är skit snack.

Alla i Asien som opererar sig gör det för att efterlikna västvärldens ideal (men detta måste inte betyda att de på något sett ser upp till vita). Speciellt i ett land som Sydkorea där en väldigt stor del av befolkningen plastikoperar sig för att få större ögon, rakare näsa o.s.v.

Men du har rätt i att asiater "avgudar inte direkt" vita utan snarare en del av idealen som media och Hollywood marknadsför. Inga asiater ser upp till vanliga svenssons i sina flippflopps i Asien(förutom prostituerade barbrudar). Däremot behandlas vita oftast bättre än den lokala befolkning. Samt barn som är mixed mellan en asiat och en vit ses som ett väldigt bra barn. I Hongkong så har dessa personer t.ex. enklare att göra karriär än de som är hel Kineser. Jag kan tänka mig att det är något liknande i Sydkorea.

Några har skrivit innan att kvinnor vill bli mer vita p.g.a. de vill efterlikna väst. Det stämmer inte. I Asien har det alltid varit något positivt att vara vit till hyn och detta innan någon vit hade satt sin fot på kontinenten. För att vara vit symboliserar att man inte jobbar ute på fälten utan är tillräckligt rik för att slippa det.

Däremot finns det en utbred rasism mot andra raser och länder i Asien däremot så kanske inte deras rasism riktigt liknar den rasism vi har i väst. Det finns alltid två sidor av ett mynt.


Ursprungligen postat av takeitchill
Nu bor du i Seoul, en internationell stad med mycket utlänningar.

Men tar du dig ut på landsbyggden i stora delar av Asien så skall du hur mycket uppmärksamhet en vit person får. Och ja många tror att de flesta vita har en stor plånbok men däremot i Seoul är det såklart helt annorlunda.

Till och med i Shanghai, en stad med mycket utlänningar(mer expats än Seoul) vill kineser ofta vilja fotas tillsammans med andra utlänningar(speciellt om man är en blond brud).


Sa mycket pahitt i den har traden, hur kan du ens jamfora Hong Kong och Korea? Hong Kong ar en stad med vasterlandska foretag och arbetskultur. Det finns inget alls liknande i Korea.

Ja det ar klart att utlanningar far mer uppmarksamhet dar det ej inte ar vanligt med utlanningar, har aldrig pastatt nagot annat. Dock lar TS inte bo i nagon liten by utan snarare en stor stad som Seoul. Men seriost jag har bott i mindre stader och min familj ar en riktig bondefamilj. Jag ar val inforstadd med kulturen och folket i Korea, bra mycket battre an "jag kanner en kille som en gang varit i Kina och darfor vet jag allt om Korea"-snubbarna i den har traden
#18 2014-03-27, 06:51
takeitchill
Ursprungligen postat av sjeep
Sa mycket pahitt i den har traden, hur kan du ens jamfora Hong Kong och Korea? Hong Kong ar en stad med vasterlandska foretag och arbetskultur. Det finns inget alls liknande i Korea.

Ja det ar klart att utlanningar far mer uppmarksamhet dar det ej inte ar vanligt med utlanningar, har aldrig pastatt nagot annat. Dock lar TS inte bo i nagon liten by utan snarare en stor stad som Seoul. Men seriost jag har bott i mindre stader och min familj ar en riktig bondefamilj. Jag ar val inforstadd med kulturen och folket i Korea, bra mycket battre an "jag kanner en kille som en gang varit i Kina och darfor vet jag allt om Korea"-snubbarna i den har traden


Kan du då förklara för mig vad för ideal koreanerna går efter när de opererar sig?

Så vitt jag vet så handlar det om ingrepp för att få större ögon, rakare näsor, smalare kindben o.s.v. Koreaner har ju naturligt väldigt små sneda ögon o.s.v. så det kan ju inte vara historiskt att det är koreanska ideal.

Så vitt vad jag vet så var breda kindben och små ögon attraktiva i dåtidens Japan tills Meiji-eran då väst kom och gjorde intryck(om det nu beror på västs inflytande eller bara en förändring i samhället mot vad som ses attraktivt låter jag vara osagt). Antar att det vara samma ideal också i dåtidens Korea men som nu har förändrats till att man ska ha stora ögon och smala kindben(vilket inte är naturligt för en stor del av koreanerna).

http://www.slice.ca/breaktime/photos/30-startling-before-and-after-south...
#19 2014-03-27, 10:12
sjeep
Ursprungligen postat av takeitchill
Kan du då förklara för mig vad för ideal koreanerna går efter när de opererar sig?

Så vitt jag vet så handlar det om ingrepp för att få större ögon, rakare näsor, smalare kindben o.s.v. Koreaner har ju naturligt väldigt små sneda ögon o.s.v. så det kan ju inte vara historiskt att det är koreanska ideal.

Så vitt vad jag vet så var breda kindben och små ögon attraktiva i dåtidens Japan tills Meiji-eran då väst kom och gjorde intryck(om det nu beror på västs inflytande eller bara en förändring i samhället mot vad som ses attraktivt låter jag vara osagt). Antar att det vara samma ideal också i dåtidens Korea men som nu har förändrats till att man ska ha stora ögon och smala kindben(vilket inte är naturligt för en stor del av koreanerna).

http://www.slice.ca/breaktime/photos/30-startling-before-and-after-south...


Det ar val ganska uppenbart att ingen i Korea gar till en klinik och fragar efter att bli opererad for att se vasterlandsk ut. De vill se ut som koreanska kandisar, aldrig i mitt liv har jag hort att nagon vill se mer vasterlandsk ut. Sen att alla vill ha "samma" utseende beror pa det koreanska samhallet och kulturen.

They may seem to conform to Western standards of beauty, but surgeons and patients deny this claim. "There's a difference between western double eyelids and Korean double eyelids," explains the creator of the popular Korean Plastic Surgery Tumblr.

Read more: http://www.businessinsider.com/korea-is-obsessed-with-plastic-surgery-20...


Angaende din Japan-kommentar sa for det forsta finns det inget som sager att japaner och koreaner skulle tyckte likadant for det andra sa andras trender historiskt sett, aven i Europa.
#20 2014-03-27, 10:37
jonkarpappa
Som redan påpekats så är vita människors utseende inte alls något ideal i Korea, utan det är kändisar som står för detta; framförallt k-popartister och skådespelare, så kallade "idols". Att deras utseende kan tyckas påminna om ett västerländskt utseende är en annan femma.

Om man jämför med andra asiatiska länder så är nog Korea det landet där du har minst fördel av att vara vit västerlänning. Visst kan folk tycka att man är intressant för att man är annorlunda, men i regel ser koreaner inte upp till västerlänningar, snarare så är det tvärtom. Koreaner ser sig själva som en enda stor familj och den absoluta majoriteten skulle aldrig ens tänka tanken på att vara tillsammans med en västerlänning.

När det gäller mixade barn så är diskriminering av dessa väldigt vanligt och är ett stort problem i Korea, fram till nyligen fick de inte ens göra militärtjänst, trots att de faktiskt är koreaner.

För att svara på din fråga så behöver du dock inte vara orolig över att bli dåligt bemött, de allra flesta kommer respektera dig och som vit europé kommer man i regel undan väldigt bra. Men man ska verkligen inte förvänta sig att folk går runt och "avgudar" en.

Edit: Ang. skönhetsoperationer så beror detta knappast på att fler har råd, utan på att konkurrensen för att lyckas i Korea är så extremt hård. Det räcker inte med en bra utbildning för att sticka ut - du måste även se bra ut. Koreaner har även ett väldigt ärligt förhållande till utseende och det är socialt accepterat att operera sig.
#21 2014-03-27, 13:03
Ursprungligen postat av takeitchill
Nu bor du i Seoul, en internationell stad med mycket utlänningar.

Men tar du dig ut på landsbyggden i stora delar av Asien så skall du hur mycket uppmärksamhet en vit person får. Och ja många tror att de flesta vita har en stor plånbok men däremot i Seoul är det såklart helt annorlunda.

Till och med i Shanghai, en stad med mycket utlänningar(mer expats än Seoul) vill kineser ofta vilja fotas tillsammans med andra utlänningar(speciellt om man är en blond brud).

Det stämmer att det är skillnad på Seoul och på landsbygden.
Människor (framför allt barn) är ibland nyfikna och tittar på en. Fler som undrar vart man är ifrån osv.
Räcker att komma lite utanför Seoul för att märka skillnaden.
Det betyder dock inte att man behandlas illa.
Har aldrig upplevt någon vara svår mot mig i Korea pga. min etnicitet, och då har jag varit runt i stora delar av landet.
Respekterar man deras kultur och lär sig några fraser på Koreanska så blir man alltid väl bemött.

Angående operationer för att "bli mer västerländska" så är det väl ungefär lika sant som att solarietrenden i Sverige på 90-talet berodde på att alla ville se ut som Greker.
Dock är det allmänt accepterat i Korea att skönhet är en tillgång som kan hjälpa en framåt.
De kan t.ex. skriva i en arbetsannons att de söker en attraktiv kvinna i 20-årsåldern osv.

Så är det självklart även i Sverige, men man får inte uttala det officiellt.
#22 2014-03-27, 13:27
takeitchill
Ursprungligen postat av sjeep
Det ar val ganska uppenbart att ingen i Korea gar till en klinik och fragar efter att bli opererad for att se vasterlandsk ut. De vill se ut som koreanska kandisar, aldrig i mitt liv har jag hort att nagon vill se mer vasterlandsk ut. Sen att alla vill ha "samma" utseende beror pa det koreanska samhallet och kulturen.



Ja, men det är självklart att de spefikt går och säger att de vill se ut som västerlänningar(allt annat vore ju sjukt annars) men idealen är helt klart ideal som förmodligen påverkats av västerländska ideal. Förövrigt känns det ju ganska självklart att de koreanska patieterna och doktorer förnekar detta.

Okey, men var får dessa koreanska kändisar sina ideal från då?

Jag tror det är oundvikligt att dessa inte påverkas av Hollywood, media, reklam och mode-,beauty- och smink-industrin. Detta är helt naturligt.

http://twp.duke.edu/uploads/media_items/leizhang-draft1-delib2013.original.pdf
http://culturevisuelle.org/introtovc/archives/606
http://www.independent.co.uk/life-style/fashion/features/why-are-asian-w...

Det är bara att läsa och googla lite. Asiatiska kvinnor påverkas av de västerländska idealen enligt forskning.

"When companies base their marketing strategies on Caucasian beauty standards, it is only natural that Asian women as consumers are affected by these advertisements."


"Most of the celebrities in South Korea who are considered to be beautiful predominately have western features and many are open to cosmetic surgery."


"Colonialism and the rise of Western power had a dramatic impact on the global
notion of beauty."


. The larger exposure to
Western models over Asian models already associates Caucasians features as beautiful, and the higher depictions of Western models as “sexy” (versus Asian women being depicted
more as “cute”) can cause Asians to feel that they are not adequately sexy by virtue of not
being white (Frith et al 2004: 57).


Det är bara pinsamt att påstå att Koreanerna inte påverkas i en ganska stor utsträckning av västvärldens ideal.

Men jag förstår att du Sjeep som korean har svårt att acceptera det för som jag har förstått det så är koreaner väldigt nationalistiska och stolta av sig.
#23 2014-03-27, 16:55
Ursprungligen postat av takeitchill
Ja, men det är självklart att de spefikt går och säger att de vill se ut som västerlänningar(allt annat vore ju sjukt annars) men idealen är helt klart ideal som förmodligen påverkats av västerländska ideal. Förövrigt känns det ju ganska självklart att de koreanska patieterna och doktorer förnekar detta.

Att gömma sig för solen och vara blek är väl knappast ett västerländskt ideal?
#24 2014-03-27, 18:46
takeitchill
Ursprungligen postat av Ballongdjur
Att gömma sig för solen och vara blek är väl knappast ett västerländskt ideal?


Fortfarande svårt att förstå att västerländska ideal påverkar Asien? Läs ovanstående artiklar jag länkade.

Tittar man på de flesta västerländska modeller så är de flesta jävligt bleka. Men nu tog du bara upp ett exempel som skiljer sig en aning.

Att vara blek var ett ideal även i väst långt in på 1900-talet.

Man kan väl inte påstå att "inte" vara blek är ett ideal i väst. Visst lite solbränd gillas det men att vara brun eller svart är fortfarande inget ideal. T.ex. diskrimineras det mot latinos och svarta inom mode branschen.