Ja det ar val sjalvklart att i en global varld att vi influeras av kulturer fran hela varlden? Influens och inspiration samt mer homogena ideal varlden over ar en stor skillnad fran att saga att asiater avgudar vita och opererar om sig for att se mer vasterlandska ut. Sen hoppas jag att du ar medveten om att den akademiska texten du linkade ar skrivet av en liten spoling for writing 101.

Jag ar snarare motsatsen till nationalistisk, bara for jag forstar en kultur behover det inte betyda att jag identifierar mig med den. Men eftersom vi borjar med personliga pahopp och antaganden sa verkar det som om du passar bra bland de vita snubbarna pa den har sidan: http://creepywhiteguys.tumblr.com/

Varför har du då fram tills nu påstått att inte Asien och koreaner påverkas av västerländska ideal?

Det är väl helt uppenbart att de inte säger specifikt att de opererar sig för att se mer västerländska ut. Däremot i bakhuvet så sitter det att de vill se mer västerländska ut, ha mer västerländska drag som anses attraktiva som t.ex. smala kind ben och större ögon och en rak näsa istället för en insjunken med en låg näsrygg som i princip alla asiater har, detta beror då på västvärldens influens på världen med all reklam, film och andra influenser(detta är helt naturligt, lika naturligt som vi påverkas att köpa colgate i affären även fast vi inte tror att vi påverkas av reklam).

Fast nu har jag aldrig påstått att några asiat avgudar vita däremot att Asien har påverkats väldigt mycket av västvärlden och format ideal från vad väst anser är vackert(precis som resten av världen har påverkats av väst).

Det är ju bara gå omkring i asiatiska städer och se modereklam, en stor del av modellerna är vita.

Ja du kan ju borja med att lasa mina inlagg innan du hittar pa saker om vad jag har sagt. Jag har aldrig sagt att koreanska skonhetesideal inte skulle vara influerat av globala skonhetsideal. Daremot pastatt att koreaner varken avgudar vita eller har mening att forsoka se vasterlandska ut, vilket stammer. Om du laser om kommentaren jag skrev till dig dementerade jag framst det faktum att utlanningar eller halvkoreaner skulle ha fordel pa arbetsmarknaden i Korea samt dina jamforelser med Kina/Hong Kong/Japan, vilka ar absurda. Det framgar ganska snabbt att du inte har nagon storre forstelse for asiatiska kulturer eller kan se med mer oppna ogon pa nagon kultur nar du helt plotsligt borjar anta att for att en sak stammer i HK (vilket inte heller ar helt korrekt, att inte kunna tala mandarin ar en stor nackdel i HK) skulle det galla i Korea.

Och när skrev jag att utlänningar skulle ha någon fördel på arbetsmarknaden i Asien?



Okey, har du varit i HK många gånger? Vet du ens vad du pratar om? Kineser som är mixed av mellan kines och en vit har helt klart fördelar när det kommer till att göra karriär, känner en hel del halvblods personer i HK så jag vet vad jag pratar om. Och nu tar jag förgivet att personer som är halvblod kan prata kinesiska för faktumet är att dem kan oftast de men helt rätt kan man inte det så blir det svårt.



Har redan skrivet att asiater inte avgudar vita så det kan du sluta med att skriva.

Vadå globala skönhetsideal? Västerländska skönhetsideal är det. Innan kolonialismen och västs inflytande i världen så såg det helt annorlunda ut.

Nej, jag hittar inte alls på. Du har skrivit innan i tråden att koreanerna inte tar efter idealen från väst. Men helt plötsligt så ändrar du dig nu och säger att de påverkas visst av västvärldens ideal, hur ska du ha det?

Du kan fortfarande inte läsa mellan raderna eller se bakom strukturerna. Okey, koreanerna säger att de inte vill se västerländska ut per se(beror nog på att de inte vill känna sig underlägsna och det är helt normalt att de tror sig gå sin egen väg) men fortfarande så opererar de sig och eftersträvar de västerländska skönhets idealen.

Det verkar som du på något sätt har ett mindervärdeskomplex som asiat med tanke på hur mycket du försöker försvara att koreaner inte tar efter sig de västerländska skönhetsidealen. Jag tror att du resonerar så att du tror att om ni asiater tar efter de västerländska skönhetsidealen så betyder det per atomatik att asiater är mindre vackra och då kommer mindervärdskomplex-problematiken in, men så är inte alls fallet.

Varför kan du inte bara acceptera att det är enormt stor skillnad på Kina och Korea när det kommer till folkets inställning till väst? Kina eller HK har ingenting med den här diskussionen att göra. Du buntar ihop alla asiater och generaliserar kring deras skönhetsideal och huruvida man har fördel som vit eller halv.

Vi har redan konstaterat att koreaner inte opererar sig och "eftersträvar de västerländska skönhetsidealen", de opererar sig och eftersträvar de koreanska skönhetsidealen, punkt slut. Alla andra slutsatser är väldigt långsökta. Man har inte heller någon fördel som vit och man har definitivt en nackdel av att vara halvkorean - väldigt stor skillnad från Kina alltså.

Om jag ska vara ärlig så verkar det snarare som du har ett mindrevärdeskomplex som har valt att lära dig kinesiska och bosätta dig Kina istället för Korea eller Japan.

Och var skrev jag att man hade fördel som vit? Nej, det har jag aldrig skrivit




Skillnaden är att dessa "koreanska skönhetsideal" är till stor del påverkade av västerländska skönhetsideal, vilket är något som redan visats på.

Den övervädligande majoriteten koreaner har inte stora ögon, rak näsrygg eller smala skindben naturligt. Detta är vad som i dagens korea betraktas som eftersträvansvärt, och dessa attribut är alla västerländska.

Löjelseväckande att ni inte kan se att koreanerna har påverkats av väst intåg i världen. Det är ju bara att googla, alla artiklar säger samma sak.

http://www.cnn.com/2013/06/25/health/asian-beauty/
http://www.cnn.com/2011/WORLD/asiapcf/05/19/korea.beauty/








Ahkey. Och varför skulle jag ha ett mindervärdeskomplex genom att bosätta mig i Kina istället för Korea eller Japan? I dont get it.

Alltsa du har redan forlorat all trovardighet nar du borjar med att gora antaganden om Korea baserat pa saker du vet om HK som "personer du kanner" har berattat. Ja, jag har spenderat mycket tid i HK och ar val insatt i arbetslivet dar, likasa Korea. Orkar inte med dina antaganden om hela asien baserat pa nagra ar i Kina.

Ja globala skonhetsideal, dvs skonhetsideal som ar generalla for manga olika kulturer i dagens globala varld. T.ex. en smal och valtranad kropp. Du ar val medveten om att skonhetsidealen i vast var annourlunda forut ocksa?

Mindrevardskomplex hit och dit igen, alltsa jag ar ju inte ens asiat? Det ar snarare du som ser pa andra kulturer med trangsynta vasterlandska ogon, och vagrar forsoka fa en djupare forstaelse for andra perspektiv.

Och var förlorade jag trovärdighet när jag sa saker om HK? Jag har för mig att det har diskuterats om ASIEN i tråden också och inte enbart Korea.

Förövrigt nämnde jag inget om HK i senaste inläggen.

Nja inte riktigt, skönhetsideal kan vara väldigt annorlunda mellan länder. T.ex. på många ställen i Karribien och Afrika så anses det vara fint att var fet.

I Brasilien så ska tjejer ha stora lår och rumpa o.s.v.




På vilket sett är jag trångsynt? Det är snarare du som är trångsynt som försvarar Korea för allt vad du kan fast all fakta som finns. Samt med din trångsynhet tror att Korea på något sätt är något unikt land som inte påverkas av omgivningen. Kanske bott för länge i Korea? Blivit lite för nationalistisk gentemot Korea måntro?

Du vill inte kommentera de CNN artiklar jag länkade?

Nu gor du dig barar dummare an du ar, sjalvklart finns det lokala skillnader

Det du sa om att "eftersom personer jag kanner har sagt det har om HK kan man anta att det ar liknande i Korea" ar det jag kommenterade pa fran borjan om du nu missat det. Sen kan du ju fortsatta latsas vara nagon sorts sjalvutnamnd expert nar du uppenbarligen inte ens varit i landet och knappt ar sarskilt insatt i asien overhuvudtaget.





Du fortsatter gora snedvridna antaganden. Var nagonstans har jag pastatt att Korea inte influeras av andra lander nar det ar precis vad jag skrivit att de gor? Det handlar fortfarande om att koreaner varken stravar efter att operera om sig for att se vita ut eller avgudar vita. Trangsynt vasterlandskt satt att se pa saker for du vagrar inse att det finns en djupare komplexitet till det hela.

Jag har nu bott i Kina i över 4 år totalt och kan prata kinesiska samt brukar jag resa till Vietnam, Thailand och Hong Kong med jämna mellanrum så jag skulle vilja påstå att jag är rätt så insatt i Asien. Kanske inte just i Korea men med tanke på alla artiklar jag har läst om landet så kan man skaffa sig en bild om läget.




Jag vill gärna att du kommenterar CNN artiklarna ovan? Hur kommer det sig att läkaren för det största plastikoperations kliniken säger något sådant om man nu går helt efter koreanska skönhetsideal och inte västerländska?

Varför ta upp detta med avguda vita igen när detta är redan sagt att så inte är fallet?

Saken är den att koreaner och asiater opererar sig efter skönhetsideal som är i stora drag påverkade av västerländska skönhetsideal och drag(vilket i princip alla artiklar säger om man googlar lite) men visst är det deras egna skönhetsideal men det du inte ser att dessa är har blivit väldigt påverkade av väst.

Korea är väl ett land som är rätt så "westernized", inget stängt land som Saudi Arabia direkt.

Jag har också bott i Kina och HK, samt Korea, och jag försöker bara påpeka de enorma skillnader som faktiskt existerar mellan kulturerna. Det är väl ändå det tråden ursprungligen handlar om, dvs hur man blir behandlad som vit i Korea. Om jag ska generalisera så skulle jag säga att man som vit har en stor fördel i Kina, en svag fördel i HK och en svag nackdel i Korea.

Du har rätt i att västs kulturimperialism har påverkat de globala skönhetsidealen och då även de koreanska, men som sagt, utifrån det så tycker jag att det är ganska långsökt att dra slutsatsen att koreaner vill se ut som oss eller ser upp till oss, vilket de faktiskt inte gör till skillnad från gemene kines. Om din poäng är att koreaners skönhetsideal i någon mån är påverkat av västerländska ideal så visst, du har rätt, men det är i min mening ointressant. Allt påverkas av allt i en globaliserad värld.

Beträffande dina källor som du så hängivet refererar till så är det så att du självklart kan hitta hur många källor som helst som styrker ditt påstående att koreaners ideal är ett västerländskt ansikte, som vi redan varit inne på är detta en extremt vanlig uppfattning. Uppenbarligen är det så även bland plastikkirurger som slänger ur sig att koreaner vill se ut som amerikaner till de vänliga amerikanerna som är på besök. Jag kan också hitta många källor som styrker mitt påstående, men det leder ingenvart. Om man istället faktiskt tar sin tid att lära känna koreaner på riktigt så inser man ganska snabbt att de allra flesta är väldigt stolta över sitt ursprung och skulle aldrig någonsin vilja göra sitt utseende "mer västerländskt".

Helt rätt angående fördelarna men det beror så klart i vilka sammanhang, i vissa sammanhang har man en fördel att vara vit och vissa sammanhang har man inte det i Kina.





Exakt, det är vad jag har försökt framföra hela tiden..!

Nej, exakt som jag har skrivit innan ser dem inte upp till oss men det betyder inte att deras ideal inte är påverkade av väst. Något som Sjeep har försökt påpeka att så inte är fallet i princip.

Fast jag skulle inte heller vilja gå så långt att säga att gemene kines ser upp på västerlänningar, däremot har man en fördel i många sammanhang som västerlänning och det beror snarare på att det är rätt få västerlänningar i Kina på de flesta ställen och därav så har man som fördel för att man då är lite mer "exotisk" skulle jag vilja säga.

Det finns faktiskt också ett annat sida av myntet och det är att det finns många som inte gillar utlänningar i Kina men dessa är såklart färre i antalet än det motsatta.

Men visst finns det en slags dyrkande av väst i Kina bland många samt en slags romantisering av väst(förmodligen för mycket Hollywood filmer?).