Hitta diskussioner med liknande innehåll

Är det olagligt att sova utomhus i Berlin?

#13 2015-06-21, 05:15
BAB7
Ursprungligen postat av FullADHD
Intressant, jag har fått för mig att det är nästan precis tvärtom att dom inte har någon "allemansrätt" och inte får gå i skogen hur som helst och absolut inte på privatmark, dom har ju tom skogvaktare!


Nej, ingen allemansrätt men däremot sk. Betretungsrecht, dvs en "allemansrätt light".

Betretungrecht gäller all skog och mark, och som sagt även privatägd sådan.
Som fotgängare finns inga begränsningar, som cyklist får du använda dig av både allmänna och privata skogsvägar samt mindre stigar, du får inte cykla genom växtlighet inne skogen om det inte finns någon stig eller väg att cykla på.

Körning med motorfordon är inte tillåtet utanför allmänna vägar, på privatväg är alltså cykel det enda fordonet som är tillåtet.
Att parkera motorfordon, husvagnar och husbilar etc i skog och mark samt på privat väg är också förbjudet.

På allmän väg, p-platser och liknade i anslutning till skog etc får man parkera som vanligt, där får man också fritt övernatta exempelvis i husvagn/husbil osv.
Att tälta i skog och mark är generellt inte tillåtet, men undantag finns.
Att övernatta i skog och mark är däremot tillåtet som sagt, men endast om man sover under stjärnorna så att säga, du får sätta upp ett tillfälligt vindskydd, lägga ut liggunderlag och sovsäck och sådant.

Att elda, tända lägereld eller grilla i skog och mark är förbjudet, undantaget är utmarkerade grillplatser som finns på vissa platser tex på vandringsleder.
I stadsparker är däremot oftast fri grillning tillåten, lokala kommunala föreskrifter gäller.
Cigarettrökning i skog är förbuden mellan 1 Mars tilll 31 Oktober.

Lokala avvikelser kan förkomma, samt vissa detaljer kan skilja mellan de olika Bundesländerna.
#14 2015-07-29, 14:48
Granny-Smith
Ursäkta min undran, men sedan när har Tyskland något som kan jämföras med allemansrätten? Inte ens i närheten skulle jag påstå. Jag kan inte tänka mig att du sätta bara en fot på privatägd mark i Tyskland utan några konsekvenser.
#15 2015-07-29, 23:40
BAB7
Ursprungligen postat av Granny-Smith
Ursäkta min undran, men sedan när har Tyskland något som kan jämföras med allemansrätten? Inte ens i närheten skulle jag påstå. Jag kan inte tänka mig att du sätta bara en fot på privatägd mark i Tyskland utan några konsekvenser.


Uppenbart vet ingenting, det står ju klart.
Sen kan du påstå vad du vill.
#16 2015-07-30, 09:39
intePK14
Ursprungligen postat av Granny-Smith
Fuer jemanden, der angeblich seit 2008 in Deutschland wohnt, erzählst du den Leuten hier Žne ganze Menge Muell. Habe die Ehre!


Hey du Volltrottel!

Pröva med att googla "Betretungsrecht" - och läs sedan en del sidor på detta tema. Du verkar alltför korkad för att kunna ta detta egna, självklara, initiativ.

Det är INTE olagligt att sova utomhus - förutsatt att man givetvis inte sover på en villatomt eller avspärrat naturskyddsområde. Däremot är det olagligt att tälta, såvida man inte erhållit särskilt tillstånd till detta. Enbart sovsäck med liggunderlag är inget problem, och kräver inget tillstånd.
#17 2015-07-30, 12:15
Granny-Smith
Snäll du är. Brukar du alltid diskutera på så konstruktivt sätt?
Nej, jag är inte alltför korkad, bara tyska, men självklart inte så väl insatt i allt som rör Tyskland som du är .

Då får vi väl hoppas att de som följer din kunskap om Tyskland också får lite tid att njuta av sin semester istället för att få betala en massa böter hela tiden, bara för att de lyssnade på dig.

Jag skulle rekommendera att de som läser här skulle ta det som du berättar med en nypa salt.

Förresten, der Volltrottel, var absolut onödigt.
#18 2015-07-30, 16:54
Granny-Smith
Betretungrecht gäller all skog och mark, och som sagt även privatägd sådan.
Som fotgängare finns inga begränsningar, som cyklist får du använda dig av både allmänna och privata skogsvägar samt mindre stigar, du får inte cykla genom växtlighet inne skogen om det inte finns någon stig eller väg att cykla på.


Och det är rentav fel. Du relaterar till "Betretungsrecht", då läs det då ordentligt:

In diesem Gesetz ist verankert, dass staatliches Gelände, also Allgemeineigentum von jedem genutzt und betreten werden darf. Außerdem steht darin geschrieben, dass ein Flur- und Naturgrundstück, das weder eingezäunt, noch durch Schilder als Privatgrund kenntlich gemacht ist, der Allgemeinheit als zugänglich anzusehen ist.

Hur kan du då berätta att det inte finns några begränsningar även på privatägd mark? Varför tror du att de ägarna sättar upp diverse skyltar, där det står med stora versaler PRIVAT på? För att snygga till miljön lite grant?

Jag skulle gärna vara närvarande när du för någon privatägare förklarar att du gör alldeles rätt i att vistas på hans egendom och plockar hans svampar för att det gäller ju allmänrätten "light" på hans land . Den du .
#19 2015-07-31, 00:16
intePK14
Ursprungligen postat av Granny-Smith
Betretungrecht gäller all skog och mark, och som sagt även privatägd sådan.
Som fotgängare finns inga begränsningar, som cyklist får du använda dig av både allmänna och privata skogsvägar samt mindre stigar, du får inte cykla genom växtlighet inne skogen om det inte finns någon stig eller väg att cykla på.


Och det är rentav fel. Du relaterar till "Betretungsrecht", då läs det då ordentligt:

In diesem Gesetz ist verankert, dass staatliches Gelände, also Allgemeineigentum von jedem genutzt und betreten werden darf. Außerdem steht darin geschrieben, dass ein Flur- und Naturgrundstück, das weder eingezäunt, noch durch Schilder als Privatgrund kenntlich gemacht ist, der Allgemeinheit als zugänglich anzusehen ist.

Hur kan du då berätta att det inte finns några begränsningar även på privatägd mark? Varför tror du att de ägarna sättar upp diverse skyltar, där det står med stora versaler PRIVAT på? För att snygga till miljön lite grant?

Jag skulle gärna vara närvarande när du för någon privatägare förklarar att du gör alldeles rätt i att vistas på hans egendom och plockar hans svampar för att det gäller ju allmänrätten "light" på hans land . Den du .


Du verkar ha problem med svenskan. Diskussionen gäller huruvida det är olagligt att sova utomhus - och den frågan har jag besvarat tillräckligt ingående, Fräulein von Dooflein!
#20 2015-07-31, 08:31
Granny-Smith
Låt bli dina personangrepp hela tiden! Diskutera ett ämne eller låt bli då! För det första.

För det andra. Jag har tydligen problem med svenskan och jag kunde knappast bry mig mindre. Men så bra är mitt svenska för att förstå att du berättar en massa halvsanningar för folk här bara för att framstå som väldigt kunnigt.

Ja, du har redan svarat på om man får sova utomhus, men även det var hela tiden relaterad till ditt "Betretungsrecht" som du inte ens har förstått.

Nu handlade tråden om att någon får sova i sin hängmatta i Berlin. Och jag svarar, försök. Antingen har personen tur och bli inte avhyst eller så får han betala 100 Euro i böter. Att sova utomhus är inte ett brott med däremot ett förseelse, eine Ordnungswidrigkeit.

Och det som du vill folk att tro, att de får sova utomhus eftersom man enligt Betretungsrecht får vistas på offentliga områden typ park och grönområden är helt enkelt fel. Att får vistas på offentliga områden innebär inte att man även får sova där. Även om dessa anläggningar är offentliga är det ändå någon som har husrätt, menar någon äger dessa områden, för det mesta kommunen resp Bezirksamt som anlitar Security just för att folk inte håller på där nattetid.

Respekt och sunt förnuft. Varför inte helt enkelt fråga någon privatägare typ skulle det finnas någon möjlighet att jag...................
#21 2015-07-31, 13:39
intePK14
Ursprungligen postat av Granny-Smith
Låt bli dina personangrepp hela tiden! Diskutera ett ämne eller låt bli då! För det första.

För det andra. Jag har tydligen problem med svenskan och jag kunde knappast bry mig mindre. Men så bra är mitt svenska för att förstå att du berättar en massa halvsanningar för folk här bara för att framstå som väldigt kunnigt.

Ja, du har redan svarat på om man får sova utomhus, men även det var hela tiden relaterad till ditt "Betretungsrecht" som du inte ens har förstått.

Nu handlade tråden om att någon får sova i sin hängmatta i Berlin. Och jag svarar, försök. Antingen har personen tur och bli inte avhyst eller så får han betala 100 Euro i böter. Att sova utomhus är inte ett brott med däremot ett förseelse, eine Ordnungswidrigkeit.

Och det som du vill folk att tro, att de får sova utomhus eftersom man enligt Betretungsrecht får vistas på offentliga områden typ park och grönområden är helt enkelt fel. Att får vistas på offentliga områden innebär inte att man även får sova där. Även om dessa anläggningar är offentliga är det ändå någon som har husrätt, menar någon äger dessa områden, för det mesta kommunen resp Bezirksamt som anlitar Security just för att folk inte håller på där nattetid.

Respekt och sunt förnuft. Varför inte helt enkelt fråga någon privatägare typ skulle det finnas någon möjlighet att jag...................


När du skriver en massa felaktigheter, mot bättre vetande, och dessutom använder en arrogant ton - ja, då kan jag inte låta bli att bli dryg.
Jag har sett massor av människor sova utomhus i Berlin, och andra tyska storstäder. Böter? Glöm det! Inte en chans i helvetet, att böter skulle ådömas. Så fungerar det i praktiken.
#22 2015-07-31, 15:29
Granny-Smith
Ja, ja. Du har sett allting i Tyskland. Inte någon som har så mycket koll i ämnet som du. Noterad.

Mina felaktigheter som du kallar det, var att jag höll mig till tråden, om det är olagligt att sova utomhus. Och ja, det är det för det mesta. Vad du "ser" och vad som är lagligt är två helt olika saker.

Och riktigt lustigt blir det ju, när DU förklarar för MIG vad som står på tyska i tyska lagtexter......
Förresten, den sidan som du hela tiden hänvisar till är inte någon lagtext utan en sammanfattning av någon privatpersons upplevelser på Wildcamping.
#23 2015-07-31, 20:57
intePK14
Ursprungligen postat av Granny-Smith
Ja, ja. Du har sett allting i Tyskland. Inte någon som har så mycket koll i ämnet som du. Noterad.

Mina felaktigheter som du kallar det, var att jag höll mig till tråden, om det är olagligt att sova utomhus. Och ja, det är det för det mesta. Vad du "ser" och vad som är lagligt är två helt olika saker.

Och riktigt lustigt blir det ju, när DU förklarar för MIG vad som står på tyska i tyska lagtexter......
Förresten, den sidan som du hela tiden hänvisar till är inte någon lagtext utan en sammanfattning av någon privatpersons upplevelser på Wildcamping.


Men lägg ned!

Du påstår, att det skulle vara ett brott mot allmän ordning att sova utomhus i Tyskland. Ange källa, tack!
#24 2015-07-31, 21:39
Granny-Smith
Jag sa inte brott utan Ordnungswidrigkeit.

Immer zu beachten ist, dass nicht nur das “Wildcampen” an sich bestraft werden kann, sondern unter Umständen weitere Regelungen zu einer Strafe führen können. Auf diese speziellen Regelungen (z.B.: Hausfriedensbruch, Sachbeschädigung, Naturschutzgebiete usw..).

Abseits dieser besonderen Regelungen stellt das “normale” wild campen nie eine Straftat, sondern nur eine Ordnungswidrigkeit dar. Diese kann aber mit Geldbuße belegt werden.

Generell gilt in Deutschland:

Das einschlägige Gesetz ist meist das Landes-Waldgesetz des entsprechenden Bundeslandes. Was dort nicht geregelt ist wird durch das Bundes-Waldgesetz bestimmt. Die Gesetzestexte findet man hier: Dejure.org

Generell kann man aber sagen:
Auf Öffentlichem Gebiet darf nur an speziell gekennzeichneten Orten gezeltet werden. Ansonsten ist das übernachten draussen verboten. Auf Privatgelände darf nur mit Einverständnis des Besitzers gecampt werden.

Übrigens: Jäger können dir keine Weisungen geben oder dich zu etwas zwingen. Dazu ist nur die Polizei befugt!
Anders ist das mit Forstbeamten. Diese üben in Wäldern Hoheitsrechte aus und sind befugt Ausweise zu kontrollieren oder, in Extremsituationen, auch Leute vorübergehend festzunehmen.

Oftmals kommt man schon mit einem Verwarngeld von 5EURO davon. Meistens werden verkraftbare Bußgelder von 5EURO – 80EURO verhängt. Die möglichen Bußgelder reichen aber weit nach oben: Bis zu 500EURO (Pro Person!) sind möglich.