Varför skulle det vara en dröm att bo i USA för vissa?

#445 2024-07-27, 08:19
ElimGarak
Ursprungligen postat av llundberg57
Jag är i ungefär samma situation, jag har varit borta i 40 år nu och har funderat ett tag nu på att flytta tillbaka till Sverige. Jag är nu nära den åldern när det börjar bli dags men några saker får mej att tveka.

Jag oroar mig för sjukvården. Vad jag förstår så är Sveriges sjukvård u-landsklassad, misstag görs dagligen och folk dör ständigt pga misstag och ingen tar ansvar.
Lag och ordning verkar ha kollapsat totalt i Sverige. 151 skjutningar på 151 dagar, 34 utbrända bilar och förstörda hus, gängkrig, kriminella klanfamiljer. Och det som hände i påsken. Det verkar som om rättsväsendet är helt tafatta och mesiga. Varför kan inte lagen helt enkelt sätta hårt mot hårt?

Sverige verkar alldeles för mesiga när det gäller flyktingar och utlänningar. Om jag förstår det rätt så låter man IS terrorister komma tillbaka till Sverige. Sen så verkar det som om utlänningar kan bli med i regeringen. Låter fel tycker jag.

Klimathysterin - jag tycker mig höra att allting ska var grönt med skatter på utsläpp, etc. Och sen verkar det inget vidare att köra bil i Sverige med trängselavgifter och dyr bensin.


Har du hyfsad ekonomi och ett bra liv i USA ska du DEFINITIVT inte flytta tillbaka.

Inte på grund av någon nostalgi typ "jag måste hem till Svärje innan jag dör" eller så.

Du kommer att bli grymt besviken.

Sverige är ett land i fritt fall där allt bara blir sämre. Sjukvård, tandvård, kommunikationer, pensioner......

Det enda som ökar är invandringen.
Och kriminalitet och korruption.

Det finns väl en hel del som r tokigt i USA, sjukvårdssystemet verkar inget vidare.

Men där vet man i alla fall VAD som gäller.

I Sverige matas man med lögner om hur bra landet är och hur bra allt fungerar. Sedan visar det sig att inget fungerar.
#446 2024-07-27, 08:38
goodnplenty2
Ursprungligen postat av fantomsmurfen
Det som är riktigt dåligt med att bo i USA verkar just vara deras sjukvårdssystem. I förhållande till BNP kostar sjukvården nästan dubbelt mer än här (i pengar räknat ännu mer än det dubbla) och då har inte alla inte ens tillgång till ordentlig sjukvård om det behövs. Även om man har försäkring så kan självrisken (det man måste betala själv) bli tusentals dollar per år. För en egenföretagare kan en en billig sjukförsäkring vara mycket dyrare än vad företagaren skulle betala i inkomstskatt i Sverige. Om man saknar sjukförsäkring och t.ex. får cancer så måste man först t.ex. starta en insamling för att försöka få in pengar till behandlingen innan man kan få någon behandling. Läste en artikel om en nordbo som bodde i USA som gav ett exempel. När familjens son skadade sig i lekparken och fick ett sår som måste sys så fick de en räkning på 11 000 dollar från sjukhuset för rengöring och för att man sytt såret. Tack vare att de hade sjukförsäkring så behövde de bara betala 3000 dollar ur egen ficka.


Vet inte riktigt hur manga fel du har i den paragrafen...

Om man ser till vad en svensk betalar for sjukvard med skatt. Sa ar min Skatt+forsakring billigare... Mycket billigare.
Att man betalar x i sjalvkosnad beror pa forsakringen man valt. Du kan betala mer per manad for mindre sjalvrisk. Min familj har valt 1500 per person, 0ch 3000 max totalt. Om alltsa en av oss behover tyngre vard kostar det max 1500.. Om nagon annan ocksa behover, blir det 1500.. Men efter de tva (eller smakostnader genom aret) uppnar 3000, sa kostar det inte ett ore.

Och man har tillgang till mycket battre vard.
Om jag inte gillar en lakare sa byter jag. Det ar upp till mig.
Jag traffar alltid samma lakare. Eller nagon av hans kollegor OM JAG GODKANNER det.
Eftersom de maste tavla lite om patienterna sa ger de flesta gott om tid och personlig uppmarksamhet. Min huslakare halsar med namn om jag springer pa honom pa stan. Tror jag inte manga lakare i Sverige kan.
Jag har min barnlakares personliga mobilnummer om det verkligen gar at helvete.
Vilka svenskar har dessa erfarnheter?

Min pappa far aldrig traffa samma lakare. Jag ar overtygad om att ett eller ett par av hans storsta problem ar Bieffekter av en medicin han tar. Men eftersom lakare inte har nagon kontinuitet sa ar det ingen som vill andra pa nagot. Helt javla otroligt.
Hans sambo blev precis avlivad av en klantig hemvards tattare som inte kunde svenska och gav henne dubbel insulindos.
25ar sen fick min mamma en stroke, nar vi kom till Sodersjukhuset kl 1800 pa en torsdag fanns ingen personal som kunde kora magnetrontgen. Det fick vanta tills nasta dag. eftersom det handlar om minuter vid sadana fall sa kan de dummaste rakna ut hur det gick...
Dar har du Tre direkta erfarenheter som exempel mot din "3000 dollar". Jag betalar hellre mer (Aven fast det ar mindre)

Nej, svensk sjukvard suger. Men jag forstar precis. Nar jag flyttade hit trodde jag precis som du. Var helt overtygad om hur bra vi hade det i sverige. Och hade hort alla skrack-skronor om det hemska USA.
Det var en stor chock att vakna upp och se hur illa det egentligen ar I sverige, och hur mycket battre det funkar harborta.
#447 2024-07-27, 10:59
fantomsmurfen
Ursprungligen postat av goodnplenty2
Vet inte riktigt hur manga fel du har i den paragrafen...

Om man ser till vad en svensk betalar for sjukvard med skatt. Sa ar min Skatt+forsakring billigare... Mycket billigare.
Att man betalar x i sjalvkosnad beror pa forsakringen man valt. Du kan betala mer per manad for mindre sjalvrisk. Min familj har valt 1500 per person, 0ch 3000 max totalt. Om alltsa en av oss behover tyngre vard kostar det max 1500.. Om nagon annan ocksa behover, blir det 1500.. Men efter de tva (eller smakostnader genom aret) uppnar 3000, sa kostar det inte ett ore.

Och man har tillgang till mycket battre vard.
Om jag inte gillar en lakare sa byter jag. Det ar upp till mig.
Jag traffar alltid samma lakare. Eller nagon av hans kollegor OM JAG GODKANNER det.
Eftersom de maste tavla lite om patienterna sa ger de flesta gott om tid och personlig uppmarksamhet. Min huslakare halsar med namn om jag springer pa honom pa stan. Tror jag inte manga lakare i Sverige kan.
Jag har min barnlakares personliga mobilnummer om det verkligen gar at helvete.
Vilka svenskar har dessa erfarnheter?

Min pappa far aldrig traffa samma lakare. Jag ar overtygad om att ett eller ett par av hans storsta problem ar Bieffekter av en medicin han tar. Men eftersom lakare inte har nagon kontinuitet sa ar det ingen som vill andra pa nagot. Helt javla otroligt.
Hans sambo blev precis avlivad av en klantig hemvards tattare som inte kunde svenska och gav henne dubbel insulindos.
25ar sen fick min mamma en stroke, nar vi kom till Sodersjukhuset kl 1800 pa en torsdag fanns ingen personal som kunde kora magnetrontgen. Det fick vanta tills nasta dag. eftersom det handlar om minuter vid sadana fall sa kan de dummaste rakna ut hur det gick...
Dar har du Tre direkta erfarenheter som exempel mot din "3000 dollar". Jag betalar hellre mer (Aven fast det ar mindre)

Nej, svensk sjukvard suger. Men jag forstar precis. Nar jag flyttade hit trodde jag precis som du. Var helt overtygad om hur bra vi hade det i sverige. Och hade hort alla skrack-skronor om det hemska USA.
Det var en stor chock att vakna upp och se hur illa det egentligen ar I sverige, och hur mycket battre det funkar harborta.


Som andel av av BNP så är totala sjukvårdskostnaderna högst i världen i USA (17% jämfört med t.ex. 10-11% i Sverige). I reda pengar räknat som genomsnitt per invånare och år är USA i topp.

https://www.pgpf.org/blog/2023/07/how-does-the-us-healthcare-system-comp...
#448 2024-07-27, 16:15
goodnplenty2
Ursprungligen postat av fantomsmurfen
Som andel av av BNP så är totala sjukvårdskostnaderna högst i världen i USA (17% jämfört med t.ex. 10-11% i Sverige). I reda pengar räknat som genomsnitt per invånare och år är USA i topp.

https://www.pgpf.org/blog/2023/07/how-does-the-us-healthcare-system-comp...


Absolut. Men om du tittar pa https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_total_health_expendit...

Sa ser du att "household out of pocket" alltsa vad folk betalar sjalva inte ar sa mycket hogre mellan sverige och USA.

Den stora skillnaden kommer i Government/compulsory. Vilket ar lite konstigt. Varfor skulle USAs regering som inte har statlig sjukvard spendera mer? Det funkar inte eller hur?

Jo, for att vi har ett par saker
"VA" Veterans Affairs. Ett visserligen kasst system pa manga satt, och javligt dyrt. MEn som trots allt har otroligt stora kostnader for att ta hand om skadade veteraner fran ett mer eller mindre konstant krigande. En krigsskadad med amputationer kan kosta miljoner per ar.

Dessutom har vi en javla massa olagliga immigranter som kostar pengar, speciellt for att idiot-stater som californien som ger dem gratis sjukvard.

Vi har dessutom statligt bekostad medicinsk forskning. Den raknas ocksa in i dessa kostnader om jag minns ratt.

Men som sagt, kostnaden for oss vanliga ar inte hogre, eftersom vi betalar rejalt mindre i skatt. Och vi har dessutom tillgang till mycket battre vard.
#449 2024-07-27, 16:45
fantomsmurfen
Ursprungligen postat av goodnplenty2
Absolut. Men om du tittar pa https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_total_health_expendit...

Sa ser du att "household out of pocket" alltsa vad folk betalar sjalva inte ar sa mycket hogre mellan sverige och USA.

Den stora skillnaden kommer i Government/compulsory. Vilket ar lite konstigt. Varfor skulle USAs regering som inte har statlig sjukvard spendera mer? Det funkar inte eller hur?

Jo, for att vi har ett par saker
"VA" Veterans Affairs. Ett visserligen kasst system pa manga satt, och javligt dyrt. MEn som trots allt har otroligt stora kostnader for att ta hand om skadade veteraner fran ett mer eller mindre konstant krigande. En krigsskadad med amputationer kan kosta miljoner per ar.

Dessutom har vi en javla massa olagliga immigranter som kostar pengar, speciellt for att idiot-stater som californien som ger dem gratis sjukvard.

Vi har dessutom statligt bekostad medicinsk forskning. Den raknas ocksa in i dessa kostnader om jag minns ratt.

Men som sagt, kostnaden for oss vanliga ar inte hogre, eftersom vi betalar rejalt mindre i skatt. Och vi har dessutom tillgang till mycket battre vard.


Vad sjukvården kostar en själv i USA beror på bl.a. på hur frisk man är och vad försäkringsbolaget täcker. Vis svårare sjukdomar och mer omfattande vård cancer, hjärtsjukdom större operationer kan det bli mycket dyrt för en själv i USA. När det gäller skatten så är USAs statsskuld 34 000 miljarder dollar och har vuxit speciellt under de senaste 2-3 decennierna. Klart man kan hålla skatterna låga så länge man låter statens skuldsättning skena iväg.
#450 2024-07-27, 16:52
goodnplenty2
Ursprungligen postat av fantomsmurfen
Vad sjukvården kostar en själv i USA beror på bl.a. på hur frisk man är och vad försäkringsbolaget täcker. Vis svårare sjukdomar och mer omfattande vård cancer, hjärtsjukdom större operationer kan det bli mycket dyrt för en själv i USA. När det gäller skatten så är USAs statsskuld 34 000 miljarder dollar och har vuxit speciellt under de senaste 2-3 decennierna. Klart man kan hålla skatterna låga så länge man låter statens skuldsättning skena iväg.


ja stadsskuld ar inget jag rekommenderar, men vi pratade om vad sjukvard kostar en person.
Och som jag sade tidigare. Det spelar ingen roll om det ar ett brutet finger eller benmargscancer. Det kostar mig MAX $1500/person i direkta utgifter. Resten betalar forsakringen.
#451 2024-07-27, 18:25
fantomsmurfen
Ursprungligen postat av goodnplenty2
ja stadsskuld ar inget jag rekommenderar, men vi pratade om vad sjukvard kostar en person.
Och som jag sade tidigare. Det spelar ingen roll om det ar ett brutet finger eller benmargscancer. Det kostar mig MAX $1500/person i direkta utgifter. Resten betalar forsakringen.


I så fall är det förmodligen mycket beroende på hur bra försäkring man har. Och som sjukförsäkringar i andra länder så förmodar jag att försäkringsbolagen gärna gör undantag på grund av kända tillstånd som innebär risk för sjukdom som man råkar ha.
#452 2024-07-27, 21:08
goodnplenty2
Ursprungligen postat av fantomsmurfen
I så fall är det förmodligen mycket beroende på hur bra försäkring man har. Och som sjukförsäkringar i andra länder så förmodar jag att försäkringsbolagen gärna gör undantag på grund av kända tillstånd som innebär risk för sjukdom som man råkar ha.


nix, pre-existing undantag ar olagligt. Det far bara goras pa livforsakringar.. (Precis som I sverige)

Visst finns det problem ibland dar de nekar tackning for dumheter. Men i de allra flesta fall ar det inget man inte kan losa med lite extra pappersarbete eller ett telefonsamtal.

I sverige heter det ju "Man ska vara frisk for att orka vara sjuk". Jag skulle saga att det ar mindre krangligt har.

Vi har idag ett praktexempel. Min minsting har magsjuka. Hade 40 graders feber Igar kvall. Vi ringde barnlakarens journummer kl 21.30. (inte det personliga, det anvander vi bara om det ar katastrof) 20 minuter senare ringer sjukskoterska och vi fick lite rad samt instruktioner om vad vi skulle gora ifall det blev varre.

kl. 7.30 i morse ringde lakaren sjalv tillbaka och meddelade att hon hade skickat in ett recept till vart apotek.
kl 9 hade apoteket medicin redo.
Nu kl 2 Ringde lakaren tillbaka Igen for att se hur han mar.
Min kostnad for allt detta $31. 20 i sjalvkostnad, och 10.98 for medicinen.
https://www.goodrx.com/ondansetron

Jag har svart att tro att man far den uppmarksamheten I svensk sjukvard. Laste precis att distansvard som denna kostar 275kr i Stockholm.
Och medicinen kostar 265:34kr Enligt apoteket.
https://www.apotekhjartat.se/produkt/ondansetron-aurobindo-filmdragerad-...

(Men tror inte att det hade gatt lika smidigt om man ser pa vad folk sager om Vardgarantin... )
Om du nu hade fatt samma service. Sa hade det I vilket fall som helst kostat 275+265=540...
540sek=$49.93
sa 19 dollar.. eller 58% mer I sverige.
Dessutom fick vi 20 tabletter for mindre an halva priset av 10 I sverige.

Nej... jag haller mig till USA.... funkar battre.
#453 2024-07-28, 02:03
fantomsmurfen
Ursprungligen postat av goodnplenty2
nix, pre-existing undantag ar olagligt. Det far bara goras pa livforsakringar.. (Precis som I sverige)

Visst finns det problem ibland dar de nekar tackning for dumheter. Men i de allra flesta fall ar det inget man inte kan losa med lite extra pappersarbete eller ett telefonsamtal.

I sverige heter det ju "Man ska vara frisk for att orka vara sjuk". Jag skulle saga att det ar mindre krangligt har.

Vi har idag ett praktexempel. Min minsting har magsjuka. Hade 40 graders feber Igar kvall. Vi ringde barnlakarens journummer kl 21.30. (inte det personliga, det anvander vi bara om det ar katastrof) 20 minuter senare ringer sjukskoterska och vi fick lite rad samt instruktioner om vad vi skulle gora ifall det blev varre.

kl. 7.30 i morse ringde lakaren sjalv tillbaka och meddelade att hon hade skickat in ett recept till vart apotek.
kl 9 hade apoteket medicin redo.
Nu kl 2 Ringde lakaren tillbaka Igen for att se hur han mar.
Min kostnad for allt detta $31. 20 i sjalvkostnad, och 10.98 for medicinen.
https://www.goodrx.com/ondansetron

Jag har svart att tro att man far den uppmarksamheten I svensk sjukvard. Laste precis att distansvard som denna kostar 275kr i Stockholm.
Och medicinen kostar 265:34kr Enligt apoteket.
https://www.apotekhjartat.se/produkt/ondansetron-aurobindo-filmdragerad-...

(Men tror inte att det hade gatt lika smidigt om man ser pa vad folk sager om Vardgarantin... )
Om du nu hade fatt samma service. Sa hade det I vilket fall som helst kostat 275+265=540...
540sek=$49.93
sa 19 dollar.. eller 58% mer I sverige.
Dessutom fick vi 20 tabletter for mindre an halva priset av 10 I sverige.

Nej... jag haller mig till USA.... funkar battre.


Hur mycket man måste betala ur egen ficka i USA för sjukvård tycks variera rätt rejält mellan olika försäkringar. Är man relativt frisk och så är man väl fine (oberoende av typ av försäkring) medan andra väljer att avstå från vård på grund av ekonomiska orsaker eller måste försöka skramla ihop pengar pengar om de blir sjuka. Och helt oberoende av det går en stor del av landets totala ekonomi åt till sjukvård. Vad som betalas med skatt, försäkringar och ur egna fickor ändrar inte på totala kostnaden.
#454 2024-07-28, 03:22
goodnplenty2
Ursprungligen postat av fantomsmurfen
Hur mycket man måste betala ur egen ficka i USA för sjukvård tycks variera rätt rejält mellan olika försäkringar. Är man relativt frisk och så är man väl fine (oberoende av typ av försäkring) medan andra väljer att avstå från vård på grund av ekonomiska orsaker eller måste försöka skramla ihop pengar pengar om de blir sjuka. Och helt oberoende av det går en stor del av landets totala ekonomi åt till sjukvård. Vad som betalas med skatt, försäkringar och ur egna fickor ändrar inte på totala kostnaden.


Totala kostnaden spelar ingen roll for den enskilde. Endast vad de betalar.
Och om man valjer att inte ha forsakring, sa har man tagit sitt val. Jag har inga problem med det. Det ar som om man skulle valja att inte ha hemforsakring och sen sitta och grina hur orattvist systemet ar nar huset brinner ner.

Self inflicted injury garners no sympathy.

Totalt ar det mindre an 10% Som inte har forsakring, och de flesta av dem ar antingen olagliga immigranter (kan brinna i vilket fall) eller sa ar det folk som tycker det ar for dyrt.

Laste en artikel for ett antal ar sedan dar de forskade i Den gruppen, och det visade sig att en otroligt stor del hade stora kreditkorts skulder. Billan pa nya bilar fast de hade laginkomst jobb osv. Sa "dyrt" handlar om att de tagit fel beslut.
Det ar det basta med USA. man far se resultat av sina handligar. Bra och daliga.
De som VERKLIGEN inte har rad, far forsakring genom Medicaid, sa det handlar inte om de utsatta.

Om jag var vardelos, korkad, slapp, eller bara allmant oduglig hade jag foredragit sverige helt klart.

Nu ar jag inte det...
#455 2024-08-05, 13:24
godboy
Båda länder har sina för och nackdelar givetvis. Grejen med USA är att man kan komma långt där, men det innebär vanligtvis en jävla massa slit. Är man välutbildad och har en efterfrågad kompetens och kan föra sig någorlunda normalt så kan man skapa sig ett riktigt bra liv där. Rent generellt kan man väl säga att det inte är någon större idé att flytta dit om man ska jobba som lagerarbetare, butiksbiträde eller servitris. Men om man har specifik kompetens inom något område så kan det absolut vara värt det om man har tillräckligt stort driv.

Här i Sverige och även i en del andra europiska länder bedriver ju journalisterna mer eller mindre en propaganda om hur dåligt USA är, detta då de allra flesta journalister är ganska redigt vänsterblivna. Men grejen är att det är nog inte helt lätt att i Sverige jobba med enklare jobb då staten i sann kommunistisk anda via arbetsförmedlingen försörjer företagen med nästan gratis arbetskraft i form långvariga praktikperioder där de som har dessa praktikplatser får någon variant av aktivitetsstöd som ersättning.

Sen tycker ju arbetsgivarna, som så många andra, att gratis är gott. Dessutom är det riskfyllt att anställa folk, uppför de sig bara under provanställningen så är det nästan stört omöjligt att bli av med dem sen.

Rent politiskt så slår ju gärna Sverige och svenska journalister sig för bröstet och påstår att vi har den mest optimala demokratin, USA och många andra länder har också demokrati men det politiska systemet är helt annorlunda uppbyggt.

När det gäller vård så kan jag föredra USA:s modell (givetvis förutsatt att man har råd och bra jobb). Vi känner ändå några som flyttat över relaterat till arbete och de säger som andra här i tråden att man får vanligtvis träffa samma läkare och dessutom är det aldrig ett problem med språket. Här i Sverige är det ju inte helt ovanligt att man träffar någon som sannolikt snarare är medicinman och talar så jävla dålig svenska så det är helt otroligt.
#456 2024-08-06, 13:24
Xade
Finns lite anledningar:

1. USA är ett häftigt land, finns massa coolt att se, de är störst och bäst på allt, typ deras motto. Från nöjesparker till skyskrapor till maffiga vägar etc. Också fantastiska på typ sportevent, konserter etc.

2. Amerikaner är väldigt trevliga och gästvänliga, inte som stela otrevliga svenskar. Du kan flytta till vilken stad som helst i Sverige, typ omöjligt att få vänner som vuxen, alla har sina gäng, i USA är det så mycket lättare att få vänner och socialisera.

3. USA har (i rätt områden inte Kalifornien etc) bra värderingar, det är fortfarande till stor del ett kristet land där de värderar kärnfamiljen också etc. Och mer patriotism. Allt är så konstigt i Sverige, med bonusfamiljer och annat skit jag bara tycker är weird, man byter partner för ofta och lätt i Sverige.

4. USA har en rejäl militär, finns ingen som skulle invadera USA, i framtiden kommer det nog vara det säkraste landet att bo i när krigen kommer. Man vill vara hos de mäktigaste!

5. Variationen, finns så mycket sub-kulturer så att säga, från söder-mentaliteten, till New York livet, till ranchlivet i Texas, till de nordliga staterna i norr till surf-livet om man gillar det vid stränderna. Det är som att det är 20 olika länder och kulturer samlat i ett land utan att behöva byta valuta, språk eller resa med pass etc. Så mycket variation som man kan anpassa sig efter beroende på vad man gillar, allt i samma land, det är coolt.