Varför åker medelklass/övre medelklass alltid till Frankrike och Italien?

#73 2024-07-05, 22:24
mtflash
Ursprungligen postat av Berg-Erik
Medvetenhet om klassers konsumtionsmönster och värderingar är en stor del i att förstå och tolka samhället och vad som sker där.


Jag säger inte att det är helt ointressant att dela in folk i olika grupper (gör själv sådana förenklingar många gånger), men däremot så tycker jag många lägger många allt för stor vikt vid det.

Räknar man arbetarklass/underklass, medelklass och överklass, så är det endast tre olika grupper. Svenskar varierar ju klart mer än så, och speciellt medelklassen är ju en enormt stor andel svenskar med enormt olika intressen och preferenser.

Detta avspeglar sig även på resor. Många i medelklassen vill bara åka till någon tjusig resort vid medelhavet och hänga vid baren/poolen hela veckan, medan många andra i medelklassen kanske är helt ointresserade av det, och istället passar på att upptäcka resmålen på egen hand. Variationerna är många.
#74 2024-07-05, 22:36
Berg-Erik
Ursprungligen postat av mtflash
Jag säger inte att det är helt ointressant att dela in folk i olika grupper (gör själv sådana förenklingar många gånger), men däremot så tycker jag många lägger många allt för stor vikt vid det.

Räknar man arbetarklass/underklass, medelklass och överklass, så är det endast tre olika grupper. Svenskar varierar ju klart mer än så, och speciellt medelklassen är ju en enormt stor andel svenskar med enormt olika intressen och preferenser.

Detta avspeglar sig även på resor. Många i medelklassen vill bara åka till någon tjusig resort vid medelhavet och hänga vid baren/poolen hela veckan, medan många andra i medelklassen kanske är helt ointresserade av det, och istället passar på att upptäcka resmålen på egen hand. Variationerna är många.


Genom att kategorisera så får vi ett verktyg för att förstå världen.

Det kan leda till "fördomar" och förutfattade meningar som inte stämmer in på varje individ. MEN vi är inte intresserade av varje individ. Vi fokuserar på de stora sammanhangen och perspektiven.

Ditt resonemang blandar i stort sett ihop medelklass med övre medelklass. För att ingå i den övre medelklassen måste man umgås med den övre medelklassen. Som består av personer med akademisk yrkesexamen - med god inkomst. Inom det fria företagande motsvaras detta av ägare och VD av medelstora och större företag. Generellt sett inte familjeföretag. MEN - givetvis förekommer det ägare av familjeföretag UTAN högre utbildning som umgås med den övre medelklassen och därför ingår i denna. På samma sätt som det kan finnas en ogift matematikprofessor som kommer från arbetarförhållanden och inte känner sig hemma i eller umgås med andra individer ur den övre medelklassen. Då ingår han egentligen inte i denna fullt ut heller - för klassaspekten har både en producerande och konsumerande och en social aspekt.

GENERELLT sett så kan man säga att den övre medelklassen undviker charter / resorter och antingen åker till mer exklusiva resmål för att umgås med varandra och sina familjer. Yngre personer ur den övre medelklassen har genom sin sociala skolning och ekonomiska tillgångar från sina föräldrar ofta fått lära sig att resa självständigt från unga år. De blir därför lätt mer "äventyrliga" resenärer som gärna bokar, planerar och upptäcker mer udda resmål på egen hand. De har även ofta större språkliga och kognitiva resurser som medger detta.

Ovanstående är ett resultat av den typ av analys man KAN åstadkomma om man har en heltäckande och korrekt förståelse av klassbegreppet.
#75 2024-07-05, 23:25
mtflash
Ursprungligen postat av Berg-Erik
Genom att kategorisera så får vi ett verktyg för att förstå världen.

Det kan leda till "fördomar" och förutfattade meningar som inte stämmer in på varje individ. MEN vi är inte intresserade av varje individ. Vi fokuserar på de stora sammanhangen och perspektiven.


Om du läser vad jag skriver, så säger jag alltså inte emot dig där. Det jag vänder mig på är att bara se tre så stora grupper svenskar, och därifrån överextrapolera en massa detaljer.

Då har man ingen koll på statistik och verktyg för denna typ av analyser.

Ursprungligen postat av Berg-Erik
Ditt resonemang blandar i stort sett ihop medelklass med övre medelklass. För att ingå i den övre medelklassen måste man umgås med den övre medelklassen. Som består av personer med akademisk yrkesexamen - med god inkomst.


Det är detta som är problemet med så stora grupper som "medelklassen"; där ingår allt från den undre medelklassen, mellan-medeklassen och även den övre medelklassen.
#76 2024-07-05, 23:49
Berg-Erik
Ursprungligen postat av mtflash
Om du läser vad jag skriver, så säger jag alltså inte emot dig där. Det jag vänder mig på är att bara se tre så stora grupper svenskar, och därifrån överextrapolera en massa detaljer.

Då har man ingen koll på statistik och verktyg för denna typ av analyser.



Det är detta som är problemet med så stora grupper som "medelklassen"; där ingår allt från den undre medelklassen, mellan-medeklassen och även den övre medelklassen.


Jo men vad är problemet? Arbetarklassen var den övergripande termen. Men där har vi idag hantverkare - som idag tjänar bättre än medelklassakademiker men saknar akademisk utbildning och värderingarna och åsikterna som följer med denna. Sedan har vi den decimerade industriarbetarklassen - som fortfarande tjänar bra. Om de jobbar skift tjänar även de bättre än medelklassakademiker - till de senares enorma förbittran. Slutligen har vi prekariat och socialbidragstagare. Egentligen en fjärde klass.

Det handlar bara om hur pass detaljerat vi tittar på klasserna - samt vilken kategori vi indelar dem efter - utbildning, inkomst eller livsstil/konsumtion.
#77 2024-07-05, 23:53
mtflash
Ursprungligen postat av Berg-Erik
Jo men vad är problemet? Arbetarklassen var den övergripande termen. Men där har vi idag hantverkare - som idag tjänar bättre än medelklassakademiker men saknar akademisk utbildning och värderingarna och åsikterna som följer med denna.


Finns även alltmer i arbetarklassen, och även i typiska industrijobb, som blir alltmer kvalificerade och kräver alltmer teoretisk utbildning för att kunna utföra arbetsuppgifter och alltmer avancerade maskiner.

Som du själv ser; gränserna suddas ut alltmer, och grupperna är allt för vaga och allt för stora/breda för att vara väldigt meningsfulla i praktiken.
#78 2024-07-06, 00:05
Berg-Erik
Ursprungligen postat av mtflash
Finns även alltmer i arbetarklassen, och även i typiska industrijobb, som blir alltmer kvalificerade och kräver alltmer teoretisk utbildning för att kunna utföra arbetsuppgifter och alltmer avancerade maskiner.

Som du själv ser; gränserna suddas ut alltmer, och grupperna är allt för vaga och allt för stora/breda för att vara väldigt meningsfulla i praktiken.


Typisk postmodern kognitiv och intellektuell defaitism.
#79 2024-07-06, 09:13
analking
Ursprungligen postat av Berg-Erik
Typisk postmodern kognitiv och intellektuell defaitism.

Vet inte vad det betyder. Som sagt är arbetarklass och turkiet är bäst billigt med gucci lacoste lv osv

Bästa semestern
#80 2024-07-07, 00:04
AlmaTor3
Ursprungligen postat av Henriksen82
Har precis bilat ner till den Franska och Italienska rivieran med kidsen. Skulle ALDRIG få för mig att ta en charter all inclusive till typ GreklandÂ….

Anledningar till att jag väljer rivieran;
- Relativt billigt faktiskt. Vi har käkat ute varje kväll i nästan två veckor och jag är långt ifrån rik. Riktigt fin italiensk pizza är billigare än en turkpizza i Eslöv.
- Inga WT. WT åker till Grekland, Cypern, Turkiet osv.
- själva bilresan är en upplevelse och både jag och kidsen växer med uppgiften. Att flyga ner till ett semesterkomplex i Cypern är ju som att åka till ett fängelse.
- Älskar italiensk och fransk kultur och mat.
- Det är fantastisk vackert med dessa små byar och smågator.
- Det är inte belamrat med för mycket turism. Inga ryssar t.ex utan mest nordisk medel/överklass.
- Vädret är behagligt, sällan över 30 grader.
- Det finns en närhet till allt. Nice, Monaco, Cannes, Alassio osv.
- Kidsen får besöka många olika länder på vägen.

Ser bara fördelar. All inclusive är möjligtvis bättre med riktigt små barn men då är det nog bättre att stanna hemma.


och där kommer ännu en poäng, att stanna hemma, på sommaren

vet en hel del rikingar som stannar i Sverige på sommaren (läs stor kåk vid havet) och åker till exklusiva och exotiska ställen på vinterhalvåret, weekendresor till Italien på våren och långresor t ex Mustique runt jul, samt golf-eller tennisresor till tjusiga resorter på hösten
#81 2024-07-07, 12:28
Pershagen76
Jag ser inga problem med Spanien och vingar varit en hel del i Barcelona och Bilbao, skulle dock inte åka ner till Marbella, Malaga, eller liknande ställen. Men jag föredrar Frankrike och Italien, jag har bott i Frankrike flera år och har ett hus i Italien, där är vi just nu. Vi är någon form av medelklass som kommer ifrån rena arbetarklass familjer.
#82 2024-07-08, 10:09
Kaenkelberrie
Just faktiskt hemkommen från franska rivieran med familjen
Oerhört skönt att slippa arbetare och medelklass (som tror de är medelklass!).
Kulturen och maten är ett stort plus och dessa fantastiska gallerier med skulpturer och tavlor för spontana inköp förhöjer upplevelsen.
På stranden och i staden så är det väl 5% tatueringar vilket var riktigt skönt att slippa se. Det säger något om klientelet!
#83 2024-07-08, 16:27
senhackaren
Jag tycker dom kan åka till Marseills ruffiga förorter
#84 2024-07-24, 16:19
karlsoon
Ursprungligen postat av Berg-Erik
Tror snarare att det är vad man inbillar arbetarklassen.

Maldiverna, Seychellerna, Karibien osv