Hitta diskussioner med liknande innehåll

Huvudstaden Stockholm VS. Lillebror Göteborg

#793 2008-12-11, 00:11
jumpcut
Ursprungligen postat av LikeAGlove
Stockholm län (Sollentuna, Vallentuna, Norrtälje, Södertälje, Sigtuna, Österåker, Nykvarn, Nynäshamn, Värmdö, Vaxholm) and so on

Menar du på allvar att man kan jämföra storgöteborg med Stockholms län (aka storstockholm) Då är det till och med Västra Götalands län - Stockholmslän en vettigare jämförelse


Har du överhuvudtaget tittat på en karta? Nu är Storstockholm/Stockholms län 6 500 kvadratkilometer medan Storgöteborg är närmare 4 000 kvadratkilomet och Västra Götalands län är 24 000 kvadratkilometer. Du tycker alltså att VG län är en bättre jämförelse med Storstockholm än Storgöteborg är?

Vad sägs om att inte stirra sig blind på namnet, utan börja titta på vad som faktiskt tillhör staden?

Att jämföra ett nybildat storlän med Stockholms län är inte rätt på något sätt, vill du ha en "vettigare" jämförelse så tar du ju med Södermanlands och Uppsala län också, vilket fortfarande är mindre rent ytmässigt.
#794 2008-12-11, 00:12
Savoy
Jag tror många utlänningar skulle bli minst lika imponerade av den här tråden som av någon av städerna. Måste vara universums mest långdragna stadskukmätartävling
#795 2008-12-11, 00:14
jumpcut
Ursprungligen postat av LikeAGlove
Nej jumpcut, och det här är inte första gången jag skriver det i tråden heller, jämför tätort med tätort, då man uppenbart inte kan jämföra ett helt län med en stad


Så bara för att Storstockholm råkar bestå av samma delar som Stockholms län så tycker du att det är en orättvis jämförelse, trots att det handlar om Storstockholm samt Storgöteborg? På grund av namnet alltså? Samtidigt som du inte har några problem med att jämföra ett län fyra gånger så stort mot ett annat?
#796 2008-12-11, 00:18
jumpcut
Ursprungligen postat av Savoy
Jag tror många utlänningar skulle bli minst lika imponerade av den här tråden som av någon av städerna. Måste vara universums mest långdragna stadskukmätartävling


Jag såg franska "stadskampen" på France 4 för någon månad sedan, två byar i sydöstra delen av landet... Jävlar i min låda, där var det sura miner...
#797 2008-12-11, 00:22
Ursprungligen postat av jumpcut
Så bara för att Storstockholm råkar bestå av samma delar som Stockholms län så tycker du att det är en orättvis jämförelse, trots att det handlar om Storstockholm samt Storgöteborg? På grund av namnet alltså? Samtidigt som du inte har några problem med att jämföra ett län fyra gånger så stort mot ett annat?



Är du inte läskunnig eller? Jag skrev ju klart och tydligt att båda jämförelserna är lika töntiga. Skillnaden mellan storgöteborg och storstockholm är att storgöteborg inte innehåller ett flertal HELT oberoende städer tillskillnad från "storstockholm", men du tycks ju inte begripa en sådan sak eftersom jag har fått upprepa mig igenom hela tråden. Är man intresserad av att veta hur många det bor i Stockholm så är det väl Stockholm man är intresserad av inte populationen i Norrtälje... En gång till då, jämför tätort mer tätort om ni nu måste jämföra eftersom det helt uppenbart inte finns något annat rättvist alternativ
#798 2008-12-11, 00:37
jumpcut
Ursprungligen postat av LikeAGlove
Är du inte läskunnig eller? Jag skrev ju klart och tydligt att båda jämförelserna är lika töntiga. Skillnaden mellan storgöteborg och storstockholm är att storgöteborg inte innehåller ett flertal HELT oberoende städer tillskillnad från "storstockholm", men du tycks ju inte begripa en sådan sak eftersom jag har fått upprepa mig igenom hela tråden. Är man intresserad av att veta hur många det bor i Stockholm så är det väl Stockholm man är intresserad av inte populationen i Norrtälje... En gång till då, jämför tätort mer tätort om ni nu måste jämföra eftersom det helt uppenbart inte finns något annat rättvist alternativ


Det var du som skrev Menar du på allvar att man kan jämföra storgöteborg med Stockholms län (aka storstockholm) Då är det till och med Västra Götalands län - Stockholmslän en vettigare jämförelse, inte jag. Jag har inte sagt någonting annat än att det du skrev, här kursiverat, inte stämmer.

Städer är inte "fristående" i Sverige sedan 1863, det är kommuner du måste räkna i så fall. Och du får kalla mig Britt-Marie om Storgöteborg inte innehåller en hel del kommuner även de... Eller är det tätorter du räknar? Även här finns det sådana i båda två.

http://sv.wikipedia.org/wiki/Stadsprivilegier
http://sv.wikipedia.org/wiki/Kommunreformer_i_Sverige

Dessutom har jag aldrig sagt någonting om invånarantalet i de olika städerna förutom att uppge siffror för kommun, tätort och storstadsregionerna. Det är din egen tolkning som får dig att upprepa dig själv.
#799 2008-12-11, 00:58
Ursprungligen postat av jumpcut
Det var du som skrev Menar du på allvar att man kan jämföra storgöteborg med Stockholms län (aka storstockholm) Då är det till och med Västra Götalands län - Stockholmslän en vettigare jämförelse, inte jag. Jag har inte sagt någonting annat än att det du skrev, här kursiverat, inte stämmer.

Städer är inte "fristående" i Sverige sedan 1863, det är kommuner du måste räkna i så fall. Och du får kalla mig Britt-Marie om Storgöteborg inte innehåller en hel del kommuner även de... Eller är det tätorter du räknar? Även här finns det sådana i båda två.

http://sv.wikipedia.org/wiki/Stadsprivilegier
http://sv.wikipedia.org/wiki/Kommunreformer_i_Sverige

Dessutom har jag aldrig sagt någonting om invånarantalet i de olika städerna förutom att uppge siffror för kommun, tätort och storstadsregionerna. Det är din egen tolkning som får dig att upprepa dig själv.



Läs fetstilen en eller två gånger till då så kanske det går upp för dig om vad jag egentligen tyckte om att jämföra VG med SL. Och ja, dom största städer som "räknas" in i storgöteborg är Partille, Kungsbacka, Lerum, Mölndal och Kungälv har du någon uppfattning om någon av dessa städers geografiska läge i förhållande till Göteborg? Jag menar Partille och Mölndal ligger närmare Göteborgs city än vad Södermalm gör i Stockholm. Att dessa två är egna kommuner och således inte i sin helhet ens räknas in i tätorten i Göteborg är ju en annan sak du kan ta med i dina beräkningar när du sitter där och jämför.

Bortsett från några få hålor runt omkring är det i stora drag Göteborg med förorter man menar när man säger storgöteborg. Menar man storstockholm räknar man in varenda stad i HELA LÄNET, kalla det kommuner, tätorter eller vad du vill det är i alla fall stor skillnad
#800 2008-12-11, 01:21
jumpcut
Ursprungligen postat av LikeAGlove
Läs fetstilen en eller två gånger till då så kanske det går upp för dig om vad jag egentligen tyckte om att jämföra VG med SL. Och ja, dom största städer som "räknas" in i storgöteborg är Partille, Kungsbacka, Lerum, Mölndal och Kungälv har du någon uppfattning om någon av dessa städers geografiska läge i förhållande till Göteborg? Jag menar Partille och Mölndal ligger närmare Göteborgs city än vad Södermalm gör i Stockholm. Att dessa två är egna kommuner och således inte i sin helhet ens räknas in i tätorten i Göteborg är ju en annan sak du kan ta med i dina beräkningar när du sitter där och jämför.

Bortsett från några få hålor runt omkring är det i stora drag Göteborg med förorter man menar när man säger storgöteborg. Menar man storstockholm räknar man in varenda stad i HELA LÄNET, kalla det kommuner, tätorter eller vad du vill det är i alla fall stor skillnad


Okej, då gör vi såhär.

Storstockholm är i dag samma sak som Stockholms län. Eftersom att du tycker att detta är orättvist att jämföra med Storgöteborg på grund av att ordet "län" finns med där, vilket jag antar att du tycker är orättvist för att ett län ska vara större än en storstadsregion? Då tar vi Storstockholm anno 2004 och jämför med Storgöteborg. För då var Stockholms län större än Storstockholm. Då tar vi Stockholms län och subtraherar de nya kommuner som tillkommit, nämligen Norrtälje, Nykvar, Nynäshamn och Södertälje kommun.

(Siffror i kvadratkilometer & invånarantal)
Stockholms län: 6 519 & 1 974 827
Norrtälje kommun: 2 118,41 & 54 836
Nykvarns kommun: 178,16 & 8 609
Nynäshamns kommun: 364,05 & 24 992
Södertälje kommun: 611,45 & 81 791

Storstockholm anno 2004 (visserligen med nyare befolkningssiffror, men skit samma): 3 246,93 kvadratkilometer & 1 804 599 invånare (halverad yta, 200 000 färre invånare...).

Att jämföra med Storgöteborg med sina 3 718 kvadratkilometer & 896 157 invånare.

Blir det en mer rättvis jämförelse mellan storstadsregionernas befolkning nu, eller ska vi ta bort någonting från Storgöteborg eftersom att det nu är Storgöteborg som har störst yta?
#801 2008-12-11, 01:56
Ursprungligen postat av jumpcut
Okej, då gör vi såhär.

Storstockholm är i dag samma sak som Stockholms län. Eftersom att du tycker att detta är orättvist att jämföra med Storgöteborg på grund av att ordet "län" finns med där, vilket jag antar att du tycker är orättvist för att ett län ska vara större än en storstadsregion? Då tar vi Storstockholm anno 2004 och jämför med Storgöteborg. För då var Stockholms län större än Storstockholm. Då tar vi Stockholms län och subtraherar de nya kommuner som tillkommit, nämligen Norrtälje, Nykvar, Nynäshamn och Södertälje kommun.

(Siffror i kvadratkilometer & invånarantal)
Stockholms län: 6 519 & 1 974 827
Norrtälje kommun: 2 118,41 & 54 836
Nykvarns kommun: 178,16 & 8 609
Nynäshamns kommun: 364,05 & 24 992
Södertälje kommun: 611,45 & 81 791

Storstockholm anno 2004 (visserligen med nyare befolkningssiffror, men skit samma): 3 246,93 kvadratkilometer & 1 804 599 invånare (halverad yta, 200 000 färre invånare...).

Att jämföra med Storgöteborg med sina 3 718 kvadratkilometer & 896 157 invånare.

Blir det en mer rättvis jämförelse mellan storstadsregionernas befolkning nu, eller ska vi ta bort någonting från Storgöteborg eftersom att det nu är Storgöteborg som har störst yta?



Nej läs vad jag skriver istället, Och att Göteborg är en utspridd stad är väl ingen hemlighet heller, stirra dig inte blind på ytan

Tätort = 622 287 personer
Storgöteborg = 890 956 personer

Det blir alltså ett tillskott på 260 000 personer, tror du det är såpass få för att det inte bor fler folk i anslutning till Göteborg eller tror du att man helt enkelt begränsar sig om vad man ska kalla storgöteborg och inte. Släng in Trollhättan, Uddevalla, Vänersborg, Lysekil och Borås där då samtliga de städer ligger närmare Göteborg än flertalet av dom städer som ingår i storstockholm ligger Stockholm och tillskottet skulle ligga på strax över 500 000, medans Stockholms mellanskillnad hamnar på drygt 720 000

Eller så gör man som i resten av världen och ser till tätorten återigen...

Att du sitter och "plockar" bort ytor i storstockholm är ju inte relevant eftersom du plockar bort halva ytan av länet men bara 200 000 personer, alltså en bråkdel av länets befolkning. Jag kan också plocka bort folktomma jätteytor från storgöteborg för att kunna jämföra yta, men det bevisar ju inget som sagt
#802 2008-12-11, 13:37
jumpcut
Ursprungligen postat av LikeAGlove
Nej läs vad jag skriver istället, Och att Göteborg är en utspridd stad är väl ingen hemlighet heller, stirra dig inte blind på ytan

Tätort = 622 287 personer
Storgöteborg = 890 956 personer

Det blir alltså ett tillskott på 260 000 personer, tror du det är såpass få för att det inte bor fler folk i anslutning till Göteborg eller tror du att man helt enkelt begränsar sig om vad man ska kalla storgöteborg och inte. Släng in Trollhättan, Uddevalla, Vänersborg, Lysekil och Borås där då samtliga de städer ligger närmare Göteborg än flertalet av dom städer som ingår i storstockholm ligger Stockholm och tillskottet skulle ligga på strax över 500 000, medans Stockholms mellanskillnad hamnar på drygt 720 000

Eller så gör man som i resten av världen och ser till tätorten återigen...

Att du sitter och "plockar" bort ytor i storstockholm är ju inte relevant eftersom du plockar bort halva ytan av länet men bara 200 000 personer, alltså en bråkdel av länets befolkning. Jag kan också plocka bort folktomma jätteytor från storgöteborg för att kunna jämföra yta, men det bevisar ju inget som sagt


Det var ju du, inte jag, som klagade på att Norrtälje räknades med i Storstockholm, när jag räknar på hur det såg ut innan Norrtälje räknades med så klagar du på att jag "plockar bort" ytor? Det var ju inte direkt godtyckligt jag satt och valde kommuner att ta bort, utan jag tog bort de som lades till 2005, alltså de som låg längst bort och de jag antog att du irriterade dig på.

Jag säger bara att det är mer relevant att jämföra Storstockholm med Storgöteborg än det är att jämföra Stockholms län med Västra Götalands län bara för att Storstockholm och Stockholms län är samma sak. Det är inte mina definitioner, det är SCB som bestämmer vad som tillhör respektive inte tillhör en storstadsregion i Sverige. Tycker du att det är orättvist att Stockholms län och Storstockholm är samma sak och inte anser att Storstockholm går att jämföra med Storgöteborg bara för att länsgränsen och storstadsregionsgränsen är samma sak så får du ta upp det med dem.

Nota bene att jag inte motsätter mig att det är mer intressant att jämföra tätort med tätort, utan bara tycker att ditt resonemang att Västra Götalands län är mer relevant att jämföra med Stockholms län än Storgöteborg är att jämföra med Storstockholm när man jämför storstadsregioner är ett oerhört konstigt sånt.

Eftersom att denna diskussion handlar om Stockholm stad och Göteborg stad, och inte län, så kan vi ju lämna länen utanför det hela.
#803 2008-12-11, 21:09
Androas
Men min kuk är 45 cm (i omkrets) så jag måste ju vinna?

Med stockholm som god tvåa och fêskebyn på jumboplats med sin halvslappa gubbkyk!
#804 2008-12-11, 21:24
dr myller
Får väl lägga mig i storleksdiskussionen då...

Visst, i detta fallet är det rätt att jämföra Stockholms län med Storgöteborg, då stockholms län är samma sak som storstockholm. Därav inte sagt att det är rättvist. Stockholms län inrättades på 1800-talet, så väl kan det väl inte stämma idag? Men länet är till för att Stockholm ska utgöra ett eget adminstrativt område så jag ser inget konstigt med det.

I Göteborgs tätort ingår delar av Göteborgs, Mölndals, Partilles och Härryda kommuner. Göteborg är som sagt väldigt utsridd och otät, tex det är inte Mölnlycke inräknat i Göteborgs tätorts-delen av Härryda. Så Göteborgs tätort är alltså väldigt orättvis men om man väl ska jämföra är det ju självklart med Stocholms tätort.


I storgöteborg kan man tycka att fler kommuner borde räknas med. Kolla på kartan. Varberg, Mark och liknande österut och speciellt söderut, varför är de inte med? Stockholms län är ju MYCKET större än storGöteborg till ytan.

Så ingenting är egentligen rättvist. Det beror på hur man ser det, och det är endast de som bor i respektive städerna som "känner" vad som ska vara med och inte.