Var i världen hittar vi det otrevligaste folket?

#505 2010-08-23, 17:11
Ursprungligen postat av JeanLuc
Då rekommenderar jag dig att ta en kurs i svenska, för vad jag har skrivit är att fransmän som bara vill prata franska utomlands eller engelsmän som bara vill prata engelska utomlands är precis lika arroganta. Däremot är det i min erfarenhet betydligt vanligare att engelsmän kräver att motparten ska byta språk, men det betyder inte att inte andra också gör det.


Ursprungligen postat av JeanLuc
Det är rätt fånigt, och i klass med att svenskar tror att alla ska prata engelska. Vem som helst, oavsett bakgrund, som väntar sig att folk i ett annat land ska byta språk för här kommer jag och jag är så viktig, den personen är rätt arrogant. Och jag fortsätter att påstå att inget folk gör sig skyldigt till det här lika ofta som engelsmännen, så tar vi det som kriterium lär engelsmännen vara det otrevligaste folket med rätt bred marginal.



Kanske missuppfattade det då
#506 2010-08-23, 20:18
john-henry-eden
Vad är det som är så otrevligt med israeler? Inte för att jag nånsin stött på en som nationellt är en Israel men jag har inte fått nån dålig intryck av dem
#507 2010-08-24, 01:23
LOL!!
Loudmouth och andra som gnäller på inläggen:

Jag kan själv säga att jag har rest mycket, växt upp utomlands i olika länder och har vänner från olika länder... MEN ... Det otrevligaste folket är helt klart Egyptierna.

Och innan ni börjar gråta och skrika ska jag berätta en sak. Om man drar paralleller mellan olika länder så kan man konstatera att det finns otrevliga idioter i alla länder. Men där man möter en idiot på tio personer i Tyskland, Island, Spanien, USA - så möter man sju, åtta idioter per tio personer i Egypten.

Roligt att alla har samma uppfattning och upplevelser därifrån. Smutsiga och ohederliga drägg som skriker och försöker blåsa och skinna dig. Oavsett om du är i konstgjorda turiststaden Shar el Sheik eller mer genuina städer.

Och kom ihåg att även om jag haft dåliga upplevelser av 70-80% av lokalbefolkningen så fanns det ju några som var mkt trevliga också.
#508 2010-08-24, 10:49
Tinman
Ursprungligen postat av Kukenballenvivo
Komiskt att du ens jämnför Finland och Sverige..som att jämnföra zigenare med svenskar det går liksom inte.


Orsaken till att jag gör det är att jag på sistone har börjat misstänka att det är vädret som är den grundläggande orsaken till den skandinaviska "ondskan", ty ju högre upp man kommer dessto värre är det: Umeå t ex - helt fasansfullt, men tar man sig över bottenviken till "Jakobstad", ja då är man i rena helvetet. Där kör man över vilda djur men brått mod och låter dom ligga, samtidigt som 1000 familjer livnär sig på "pälsnäring". Man är arrogant och skiter fullständigt i alla andra. En fransman som hade varit på cyckelsemester uppe norr sade nyligen att han aldrig i hela sitt liv har träffat så pass otrevliga människor.

Det finns mycket att säga om dess "jakobstadsbor", deras inbillskhet t ex. Dessa "figurer" inbillar sig på riktig att dom bor i en "stad". Det är lite som det där snacket om "stadi" i Helsingfors, vilket är jämförbart med de där löjliga stockholmsfasonerna.

Man kunde säga att hela skandinavien är en provins med en äcklig provinsmentalitet. I riktiga huvudstäder som Berlin är folk helt annorlunda.

P.S Vad har du emot tattare då? Dom är ju trevliga och zigenarflickor är ack så vackra - deras kläder är ju också underbara. Helt fantastiskt med zigenare - love them!
#509 2010-08-24, 14:01
vidrigjatte
Ursprungligen postat av JeanLuc
Visst är det det, men de flesta har klagat på fransmän och italienare som inte snackar engelska, inte på folk som blir arga. Om vi ska ta den vinkeln så vidhåller jag vad skrev tidigare i tråden. Inget folk blir lika förbannade om man kommer till deras land och inte pratar deras språk som engelsmännen. Testa att bara tala engelska i Rom och bara italienska i London och se var du blir sämre bemött.


Jo, men det är ju just för att det engelska språket har en internationell stämpel. Varför engelsmännen blir förbannade är ju en fråga, precis som att man undrar varför fransmännen eller italienarna blir förbannade istället för att bara garva bort det eller nått. Men man tycker att fransmännen och italienarna bör ha en lite högre tröskel för det, annars är det verkligen arrogant. Hur kan de rimligtvis tycka att jag ska lära mig deras språk, om de inte ger mig något för det? Om varje italienare och fransman hade gett mig ett tack eller på något vis visat sin tacksamhet för att jag hade lärt mig deras språk, då hade du kunnat vara hur arroganta de ville. Jag tror dock inte att de hade varit arroganta om de hade visat mig tacksamhet för att jag kan deras språk.

Eller är det verkligen så att det bara är folk med engelskt modersmål, nordbor och holländare som tror att engelskan har någon internationell stämpel? Det kan ju inte stämma? Det är väl ändå det som är standard, i alla fall i mer än andra språk?

Hur exakt är bemötandet? Hur skiljer sig bemötandet mellan fransmän/italienare och engelsmän? Menar du nu om någon skulle prata med en engelsman, eller om de själva skulle vandra runt och prata till exempel italienska?
#510 2010-08-24, 15:38
Kalasjnikov
Ursprungligen postat av vidrigjatte
Eller är det verkligen så att det bara är folk med engelskt modersmål, nordbor och holländare som tror att engelskan har någon internationell stämpel? Det kan ju inte stämma? Det är väl ändå det som är standard, i alla fall i mer än andra språk?
Som jag påpekade alldeles nyss är det lite av en missuppfattning att engelska är lingua franca var du än befinner dig i världen. I många länder i östeuropa och centralasien är det ryska, i flera afrikanska länder är det franska eller portugisiska, osv.

Dock är det många länder där engelskan har en stark ställning för att landets turism ska fungera. Framförallt i syd- och och sydostasien.
#511 2010-08-24, 15:39
Ursprungligen postat av vidrigjatte
Jo, men det är ju just för att det engelska språket har en internationell stämpel. Varför engelsmännen blir förbannade är ju en fråga, precis som att man undrar varför fransmännen eller italienarna blir förbannade istället för att bara garva bort det eller nått. Men man tycker att fransmännen och italienarna bör ha en lite högre tröskel för det, annars är det verkligen arrogant. Hur kan de rimligtvis tycka att jag ska lära mig deras språk, om de inte ger mig något för det? Om varje italienare och fransman hade gett mig ett tack eller på något vis visat sin tacksamhet för att jag hade lärt mig deras språk, då hade du kunnat vara hur arroganta de ville. Jag tror dock inte att de hade varit arroganta om de hade visat mig tacksamhet för att jag kan deras språk.

Eller är det verkligen så att det bara är folk med engelskt modersmål, nordbor och holländare som tror att engelskan har någon internationell stämpel? Det kan ju inte stämma? Det är väl ändå det som är standard, i alla fall i mer än andra språk?

Hur exakt är bemötandet? Hur skiljer sig bemötandet mellan fransmän/italienare och engelsmän? Menar du nu om någon skulle prata med en engelsman, eller om de själva skulle vandra runt och prata till exempel italienska?



Givetvis är engelskan viktigare än vad JeanLuc vill få det till. Sen förstår jag inte alls argumentationen om att franskan är så gångbar i Afrika, skulle det vara till skillnad från engelskan då?
Faktum är att engelska som andraspråk talas av både fler personer och fler länder i Afrika än vad franskan gör. Vidare då kan man ju undra varför EU - som har huvudsäte i en fransktalande stad - har engelska som förstaspråk om det nu bara är Holland, Sverige och Brittiska öarna som anser de vara ett internationellt präglat språk
#512 2010-08-24, 18:51
vidrigjatte
Ursprungligen postat av Kalasjnikov
Som jag påpekade alldeles nyss är det lite av en missuppfattning att engelska är lingua franca var du än befinner dig i världen. I många länder i östeuropa och centralasien är det ryska, i flera afrikanska länder är det franska eller portugisiska, osv.

Dock är det många länder där engelskan har en stark ställning för att landets turism ska fungera. Framförallt i syd- och och sydostasien.


Ja, men ingen påstår väl att engelskan inte står högst i den "internationella hierarkin", om man säger så? Visst att engelskan är meningslös i många länder, men det är väl det mest inflytelserika och talas av av mest människor sekundärt? Eller tar franskan engelskan?
#513 2010-08-24, 18:59
vidrigjatte
Ursprungligen postat av JeanLuc
Jag håller med till hundra procent. Visst kan jag förstå de som inte lärt sig något annat än engelska och som tycker att det är "enklare" eller "bekvämare" att resa länder där de klarar sig på engelska. Att däremot börja påstå att ett helt folkslag är "otrevligt" för att de kanske lägger tyngdpunkten i skolan på andra ämnen än vi gör i Sverige, det blir fånigt.


Frågan är ju dock vem som fnyser. Går man runt en hel dag i Paris och förväntar sig att folk ska vara trevliga mot en om man pratar engelska när folk uppenbarligen inte förstår en, då kan vi prata om ett fel. Men om fransmän direkt avvisar en när man inte är medveten om hur lite engelska fransmännen kan, då kan vi snacka. I och för sig bör man ju som turist kanske av respekt veta hur mycket folket man besöker kan språket man talar. Samtidigt, om inte typ 99% av alla fransmän inte kan engelska, borde man kunna gå runt och fråga sig fram till en person som kan engelska.
#514 2010-08-24, 21:57
Kalasjnikov
Ursprungligen postat av vidrigjatte
Ja, men ingen påstår väl att engelskan inte står högst i den "internationella hierarkin", om man säger så? Visst att engelskan är meningslös i många länder, men det är väl det mest inflytelserika och talas av av mest människor sekundärt? Eller tar franskan engelskan?
Ja, engelskan har givetvis flest andraspråkstalare, men det betyder inte (som vissa tycks tro) att det är folks självklara andraspråk.

Jag kan illustrera med ett eget exempel: När jag var ute och reste för ett tag sedan träffade jag en georgier. När vi kom in på ämnet språk frågade jag givetvis vilka andra språk utöver georgiska och engelska han kunde. Han rabblade upp ett antal och gav ett ungefärligt mått på hur väl han kunde dem. Han nämnde ryska lite sådär i förbifarten som om det inte hade någon betydelse. När jag intresserat frågade hur han lärt sig ryska tittade han konstigt på mig och trodde nog jag var lite dum. Det är ju alldeles självklart att man ska lära sig ryska i skolan! Precis lika självklart är det att man som svensk ska lära sig engelska.

Hur många svenskar ser ryska som en självklar del av allmänbildningen?
#515 2010-08-24, 22:01
Dima
Fransmännen vinner med flera baguettelängder. Otrevliga, ohyfsade, allmänt hatiska och äckliga. Bunta ihop och slå ihjäl dom!
#516 2010-08-24, 22:24
vidrigjatte
Ursprungligen postat av Kalasjnikov
Ja, engelskan har givetvis flest andraspråkstalare, men det betyder inte (som vissa tycks tro) att det är folks självklara andraspråk.

Jag kan illustrera med ett eget exempel: När jag var ute och reste för ett tag sedan träffade jag en georgier. När vi kom in på ämnet språk frågade jag givetvis vilka andra språk utöver georgiska och engelska han kunde. Han rabblade upp ett antal och gav ett ungefärligt mått på hur väl han kunde dem. Han nämnde ryska lite sådär i förbifarten som om det inte hade någon betydelse. När jag intresserat frågade hur han lärt sig ryska tittade han konstigt på mig och trodde nog jag var lite dum. Det är ju alldeles självklart att man ska lära sig ryska i skolan! Precis lika självklart är det att man som svensk ska lära sig engelska.

Hur många svenskar ser ryska som en självklar del av allmänbildningen?


Jo, men det är skillnad dock eftersom engelskan har en starkare internationell ställning än ryskan. Sedan är frågan hur pass många georgier det är som ser engelska som en självklar del av allmänbildningen och hur det skiljer mellan den generelle svenskens och den generelle georgiens trångsynthet. Men visst, jag förstår din poäng.

Sen verkar franskan ta engelskan, men källan är inte direkt hållbar.

George H. J. Weber's report on the number of secondary speakers of the top languages.
1. French (190 million)
2. English (150 million)

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_languages_by_total_number_of_speakers