Hitta diskussioner med liknande innehåll

Därför suger Kina

#25 2011-11-13, 12:56
zizacon
Ursprungligen postat av woot-hole
Klart det är hierarkiskt, är det dåligt? Konfucius var kines. Det är två olika kulturer, kineserna tycker vi är slappa och saknar hierarki.


Det beror väldigt mycket på vad man ska göra. Det är ju inte så att forskarvärlden bara gått förbi det här området utan att undersöka det, tvärtom har det undersökts väldigt mycket.

Vi i väst har ju också haft väldigt hierarkiska system och det var väldigt mycket så under massproduktionens tidevarv, men det är verkligen inte optimalt för allting. Mcdonalds eller försvaret kan man exempelvis sköta som en klassisk pyramid - med hård hierarki. Folk lyder bara order, utför ganska enkla eller konkreta saker, och behöver inte tänka själva.

En forskargrupp, reklambyrå eller utvecklingsavdelning lämpar sig däremot inte alls särskilt bra för ett sådant system, utan när man förlitar sig på att de anställda ska skapa någonting eller agera själva så vill man vanligtvis ha en mer platt struktur. Harvard är t.ex. inte alls uppbyggt med samma struktur som Mcdonalds, och det finns en anledning till det.

Och som trådskaparen nämner så är det naturligtvis ett problem för de kollektivistiska kulturerna att det egna tänkandet och kreativiteten inte kommer till sin rätt, och inte uppmuntras på samma sätt som i individualistiska kulturer. Det blir ju extremt ineffektivt om allting ska åka upp och ner hela tiden i pyramiden för minsta sak. Och det gäller naturligtvis i synnerhet i Kina som dessutom är en kommunistisk diktatur.

Vidare kan jag bara instämma i den lite underliga paradoxen, av de asiatiska utbytesstudenter man träffat, att de ser ut att studera väldigt mycket, men det faktiska kunnandet tyckts trots det vara ganska begränsat.
#26 2011-11-13, 13:14
Colonel.Gaddafi
Väldigt olikt den svenska kulturen. Men eftersom ca 1 miljard människor faktiskt har denna kultur kan man inte klaga och tro att Sverige är världens centrum.
#27 2011-11-13, 13:18
Milkmaster
Ursprungligen postat av 75190255508
I Sverige äter vi saltlakrits och turkisk peppar. Helt omöjligt för många människor runt om i världen att förstå att det räknas som godis. Men du bashar alltså kinesiska snacks för att det inte tilltalar västerlänningar? Gör du verkligen det?...

Ank-nacke? Nja, svan-nacke är mycket godare. Under tiden jag bodde i Kina brukade jag alltid avsluta arbetsveckan med öl, kycklingfötter och en grillad kaninskalle, förjävla gott! Utom ölen då, råttpiss...

Sen är det väldigt vanligt att bli serverad varm dryck till maten i många asiatiska länder. Fattar inte riktigt problemet. Vill du dricka vatten är det väl bara att gå till närmaste xiaomaibu, slänga upp 2 kuai och få en flaska Nongfu Shanquan. Jag har aldrig varit med om att de klagat på att man tagit med sig en flaska vatten in på en restaurang. Däremot har jag varit med om att servitrisen gått till närmaste xiaomaibu och slängt upp 2 kuai när jag bett om kallt vatten...


Han sa inget om att det inte tilltalar västerlänningar, han undrar om alla så kallade "kinas mat älskare" verkligen äter dom där sakerna som han skrev. Finns väl ett fåtal som gör det, du te.x

Sen behöver du inte kissa i byxan bara för att någon inte gillar Kina och påpekar vissa saker. Du är säkert jättecool som äter kycklingfötter och allt annat.
#28 2011-11-13, 13:19
AfricanWarrior
Ursprungligen postat av Colonel.Gaddafi
Väldigt olikt den svenska kulturen. Men eftersom ca 1 miljard människor faktiskt har denna kultur kan man inte klaga och tro att Sverige är världens centrum.

Problemet är att svenskar tror att vi är i centrum, så därför kommer folk kritisera ditt inlägg.
#29 2011-11-13, 13:26
Intressant tråd! Har du några erfarenheter av att göra affärer i Kina? Ex hur pass svårt att det att skaffa rätt typ av kontakter inom partiet? Vore kul om någon med erfarenhet kunde skriva lite om hur man som svensk förhåller sig till korruptionen. Kanske inte så troligt att någon med dessa erfarenheter på flashback, men man vet ju aldrig
#30 2011-11-13, 13:48
Deloye
Ursprungligen postat av AfricanWarrior
Problemet är att svenskar tror att vi är i centrum, så därför kommer folk kritisera ditt inlägg.

Nej, det tror jag väldigt få svenskar gör, till skillnad från många andra nationaliteter i världen. Tvärtom har svenskar i allmänhet väldigt god kunskap om omvärlden och intresserar sig för den i stor utsträckning.

Sen är det självklart att människor i första hand utgår från sig själva när de bedömer andra, så också vi svenskar. Jag tycker dock TS över lag gör en balanserad analys och tar upp verkliga problem som förtrycket av folket, de låga lönerna, censuren och miljöproblemen.

Att deras mat och godis inte tilltalar honom är givetvis hans högst personliga åsikt och om du tar det som kritik, så är det du som är inskränkt och lättstött.

OnT: Intressant och seriös tråd! Jag har själv aldrig varit i Kina men skulle gärna besöka landet. Många av deras problem som land var jag redan medveten om, men intressant att flera upplever kineser som otrevliga. Annars är ju en väldigt vanlig uppfattning att asiater ska vara extra trevliga, vänliga och hjälpsamma - något jag själv aldrig tycker mig ha upplevt, varken i Thailand eller Indonesien.
#31 2011-11-13, 13:49
SkitAnonym
Väl skrivet TS!

Jag har aldrig varit i Kina och kommer aldrig att vara det heller.
Mina vänner som har vart där på turné och andra som har vart där på andra ärenden säger att det är hemskt.

Sedan så måste jag fråga folk som kritiserar TS för att han jämför med Sverige - vad ska han annars göra? Han och läsarna sitter ju själva i Sverige. Vad fan ska han annars jämföra med? Nicaragua?
#32 2011-11-13, 14:03
Ursprungligen postat av biifukaree
Intressant tråd! Har du några erfarenheter av att göra affärer i Kina? Ex hur pass svårt att det att skaffa rätt typ av kontakter inom partiet? Vore kul om någon med erfarenhet kunde skriva lite om hur man som svensk förhåller sig till korruptionen. Kanske inte så troligt att någon med dessa erfarenheter på flashback, men man vet ju aldrig


Har aldrig fått direkt förfrågan eller krav på mutor men en del konstiga situationer har det blivit där jag i efterhand har undrat om de ville att jag skulle hostat upp pengar. Bland annat så fick jag förfrågan om jag kunde utvärdera ett konkurrerande företags kompetens när det var aktuellt med ett uppdrag

Jag minns inte exakt hur chefen för myndigheten det gällde uttryckte sig, men det var något i stil med:
"vad tror du om deras kompetens, har du som expert några kommentarer kring hur de verkar, eller annan information som kan vara till hjälp för oss"

Dumnaiv svensk som man är så stammade jag mest något om att det ju inte är min sak att bedöma.
#33 2011-11-13, 14:05
joeyhell
Ursprungligen postat av Landing
Ölen i Kina är godare än svenskt öl (och då menar jag svenska märkten såklart).
Snacks/godis finns i samma utbud som i Sverige (förutom kanske polka-stänger).


Ölen smakar ju ganska gott för den är bilig man får ju typ 1.3-1.5 liter för några få kronor...
#34 2011-11-13, 14:07
Sweetiepie
Ursprungligen postat av Deloye
Jag har själv aldrig varit i Kina men skulle gärna besöka landet. Många av deras problem som land var jag redan medveten om, men intressant att flera upplever kineser som otrevliga. Annars är ju en väldigt vanlig uppfattning att asiater ska vara extra trevliga, vänliga och hjälpsamma - något jag själv aldrig tycker mig ha upplevt, varken i Thailand eller Indonesien.

Ursprungligen postat av SkitAnonym
Väl skrivet TS!

Jag har aldrig varit i Kina och kommer aldrig att vara det heller.
Mina vänner som har vart där på turné och andra som har vart där på andra ärenden säger att det är hemskt.

Jag kan verkligen rekommendera er att åka till Kina. "Problem" som jag beskriver är saker man sällan tänker på vid en turist-vistelse. Det är även omöjligt att känna av "förtryck" utan Kina känns mer fritt än Sverige.

När folk säger de funderar på åka till USA på semester osv så tänker jag bara.. snälla någon.. åk till Kina, där är här de tuffa sakerna sker, och att åka runt i Kina är otroligt billigt. 4-stjärniga fina hotell kan kosta 300/natten för 2 personer. Det är moderna snabbtåg och höga skyskrapor. Man blir imponerad av allt neon osv. Naturen är riktigt imponerande i till exempel Guilin som är populärt resmål där man också kan se genuina landsbygden.

Min bestämda uppfattning är att kineser är mycket trevliga, vänliga och service-minded och jag förstår inte hur man kan tycka att kineser är otrevliga. Till och med påstridiga försäljare är snälla och hjälper mig när jag vägrar köpa!

Som sagt. Kineser är inte otrevliga, och ni borde absolut åka till Kina. Det är helt omöjligt att bilda sin uppfattning om Kina i Sverige. Jag tror alla som åker hit får en mindre chock för att det går inte föreställa sig kulturen, maten, folket och de enorma städerna i förhand.
#35 2011-11-13, 14:16
75190255508
Ursprungligen postat av Milkmaster
Han sa inget om att det inte tilltalar västerlänningar, han undrar om alla så kallade "kinas mat älskare" verkligen äter dom där sakerna som han skrev. Finns väl ett fåtal som gör det, du te.x

Sen behöver du inte kissa i byxan bara för att någon inte gillar Kina och påpekar vissa saker. Du är säkert jättecool som äter kycklingfötter och allt annat.


TS skrev ju "I alla supermarkets finns det väldigt lite utbud av godis som vi är vana av", vilket jag tolkade som så jag skrev.

Sen kanske jag skulle ha skrivit att jag håller med TS på de flesta andra punkter, det var bara den här jag hade invändningar mot. Maten och språket är det enda jag saknar från Kina, resten kan jag vara utan...
#36 2011-11-13, 14:17
pontusen
Ursprungligen postat av Sweetiepie


Kinas regering bestämmer vilja delar av Kina som ska "utvecklas". Östkusten har medvetet utvalts att bli rik först medan inlandet är fattigt.


Mnja? Östra delarna har väl ganska naturligt blivit rikare tack vare läget och miljön och har så varit sedan kejserlig tid.

Numera görs en del satsningar på att rusta upp mellersta och västra delarna(kanske inte Xizang/Xinjiang. så mycket med tanke på tibetanerna/Uigurerna?)

Ursprungligen postat av Sweetiepie
Kinesiska kommunistpartiet
Kinesiska regeringen sköter Kina som om det vore deras stora lekplats där de styr allt. De har kontroll/insyn i alla stora företag, de har kontroll över internet och alla internetföretag. De skriver om historien och mörkar händelser. De sätter stopp för rapportering i media av katastrofer för att aldrig ge för negativa nyheter om händelser eller partiet. De flesta kineser lär sig i skolan/uppväxten hur bra partiet är, men många inser vid runt 20årsåldern hur förljuget och korrupt det är. Det är inte sällan vid runt 20årsåldern som folk får reda på upproren och massmördandet vid Himmelska fridens torg.

Ett annat makabert exempel på hus partiet ändrar historien är Den stora naturkatastrofen.
(känt av oss västerlänningar som det stora språnget)

Ursprungligen postat av Colonel.Gaddafi
Väldigt olikt den svenska kulturen. Men eftersom ca 1 miljard människor faktiskt har denna kultur kan man inte klaga och tro att Sverige är världens centrum.

Gillar hur du missar över 300 miljoner människor.