Hitta diskussioner med liknande innehåll

Därför suger Kina

#37 2011-11-13, 14:19
Karatepung
Ursprungligen postat av biifukaree
Intressant tråd! Har du några erfarenheter av att göra affärer i Kina? Ex hur pass svårt att det att skaffa rätt typ av kontakter inom partiet? Vore kul om någon med erfarenhet kunde skriva lite om hur man som svensk förhåller sig till korruptionen. Kanske inte så troligt att någon med dessa erfarenheter på flashback, men man vet ju aldrig


Jag har ägnat mig åt en del olika projekt i Kina och jag har haft den tveksamma äran att dinera med diverse lokala förmågor i en av provinserna (allt från ministrar till maffia). Tyvärr är jag alldeles för dålig på mandarin för att bygga upp något speciellt bra relationship med dessa, men om du gör affärer i Kina ett tag så kommer du alltid lära känna någon som känner någon osv.

Korruption och mutor är ett ständigt närvarande brus i Kina så det blir ju till slut bara en del av ens vardag. I början hamnade jag till och från i situationer där motparten tappade en del ansikte eftersom jag inte riktigt förstod, men man lär sig handskas med det utan att utsätta någon för pinsamheter.

Min erfarenhet är dock rätt begränsad eftersom jag som sagt inte pratar någon vidare mandarin. Men jag vet att det sitter åtminstone en person här på flashback som har trevliga kontakter rätt långt upp i systemet.
#38 2011-11-13, 14:43
herr.moroider
Ursprungligen postat av najas
Nja nu jobbar jag ju med detta i Sverige och Kina, så jag tycker nog att jag har rätt bra koll på hur mycket som satsas och de förändringar som görs. Dessutom har jag lite inblick i byråkratin bakom. Som sagt ffa iom den 12 femårsplanen börjar det hända saker.

Det vore kul om du vill utveckla mer om hur du vet motsatsen med säkerhet,

Det är ju tom så att en hel del organisationer/myndigheter i Kina blivit tagna på sängen av miljödirektiven uppifrån, och det är där jag och andra utländska miljöexperter kommer in i bilden. Från och med i år skickar Kineserna även delegationer hit till Sverige med specifikt mål att de ska lära sig om hur vi jobbar med oika miljöfrågor inom mitt ämnesområde och det har aldrig skett tidigare.

Så nog är de på rätt väg tycker jag. Det betyder givetvis inte att det är bra eller ens att satsningen kommer att hålla i sig eller ge resultat, men att det bara skulle vara dimridåer från partiet är såvitt jag ser det helt felaktigt. Men som sagt kom gärna med lite uppgifter om det hela. Om inte annat så vore det bra för mig i det fortsatta sammarbetet med Kina.

Det jag menar är att regeringen självklart gör nångonting! Det blir bättre med miljötänkandet, men deras plan kommer aldrig att hålla om inte de gör något kvickt. Det är svårt, väldigt svårt att ändra en hel industri i ett land med 1,3 miljarder invånare.
#39 2011-11-13, 14:45
DarkDog
Tycker det är konstigt att ingen drar upp djurskyddet som i Kina är i stort sett obefintligt. Glömmer aldrig bilder ifrån filmen man fick se för ett tag sedan där dom flådde hundar levande för att använda pälsen till kläder :'(
nä jävla gulingar, för min del kan dom provspränga atombomber i hela jävla landet
#40 2011-11-13, 14:48
Landing
Ursprungligen postat av joeyhell
Ölen smakar ju ganska gott för den är bilig man får ju typ 1.3-1.5 liter för några få kronor...


Inte enbart priset, jag tycker Qingdao (som anses vara den "bästa" ölen i Kina, efter Yanjing) är godare än vilken svensk öl som helst. Faktum är att jag har inget emot att betala 20-50 spänn för en flaska kinesisk öl på en kina-affär i stan. Dock så handlar inte tråden just om öl, för att inte gå offtopic för mycket.

Mer ontopic å andra sidan ser jag inget problem alls i att jämföra med Sverige. För att inte vräka ur mig påståenden som är vinklade (ex. mitt öl-påstående) kan man i alla fall konstatera att kulturen är så mycket annorlunda än Sverige att man inte kan förstå sig på den - om man inte är uppvuxen.

Jag minns själv i början i Kina, att folk känns "påträngande" ofta. När jag besöker släkten, så kommer det oftast grannar och besöker oss också. Det är inte helt omöjligt att successivt så har du ett par stycken personer i ditt rum som tittar på tv, röker, dricker etc. som om de vore hemma - och jag, jag som är så trött och bara vill sova. Jag kan inte be dra fara och flyga. Kollektivet är så oerhört viktigt och man sätter familjen i fokus istället för individen i sig - samma filosofi som regeringen har när de gör tusentals människor hemlösa för att smälla upp något skrytbygge.
#41 2011-11-13, 14:49
Ursprungligen postat av herr.moroider
Det jag menar är att regeringen självklart gör nångonting! Det blir bättre med miljötänkandet, men deras plan kommer aldrig att hålla om inte de gör något kvickt. Det är svårt, väldigt svårt att ändra en hel industri i ett land med 1,3 miljarder invånare.


He, he, ja det är nog ingen som förnekar att det är ett hästjobb och kommer att ta tid, och dessutom kanske kommer för sent. Dock är det häftigt att se att de faktiskt satsar nu.
#42 2011-11-13, 14:52
Landing
Ursprungligen postat av DarkDog
Tycker det är konstigt att ingen drar upp djurskyddet som i Kina är i stort sett obefintligt. Glömmer aldrig bilder ifrån filmen man fick se för ett tag sedan där dom flådde hundar levande för att använda pälsen till kläder :'(
nä jävla gulingar, för min del kan dom provspränga atombomber i hela jävla landet


Du tycker hellre att människor ska lida ;-)? Jag försvarar inte djurplågeri och tycker också det hemskt, men är man uppfödd i en svensk trygghetsidyll är det klart lätt att peka med fingret på andra och kritisera dem. Som någon amerikansk ambassadör sa om Carl Bildt: "Small dog with big dog attitude". Svenskar älskar att kritisera folk och det är bra! Inget som helst fel med det, men kulturella skillnader betyder inte att folk förtjänar att dö, bara så. Men men, det är är ju Flashback .
#43 2011-11-13, 15:12
michstern
Bor i Peking sen 4 år tillbaka.

Köra sporthoj hur fort man vill (på natten), polisen bryr sig inte. Kan tom bränna wheelies vid himmelska fridens torg.
Sen jobbar man och betalar ingen skatt och lever kung eftersom allt är så billigt.
Tjejer slänger sig efter en. Kan bara gå in på en klubb, välja o vraka.

Man kan tom plocka upp damer som kör lamborghini, sätta på dem och sen köra deras bil dagen efter.

Kineser beteer sig som idioter, men det e bara att stänga in sig i västerländska områden och umgås med västerlänningar.

Enda jag saknar i Sverige är kebabpizza =)
#44 2011-11-13, 15:44
nordkorean
Jag förstår att du är irriterad på Kina och Kineserna. Lätt att bli om man är där för länge. Du klagar dock på ett U-land på väg att bli ett I-land. Kolla bara på Hong Kong, det är som ett bra Kina utan alla fucked up saker på fastlandet.
#45 2011-11-13, 16:00
Detta är precis som vilket annat Asiatiskt land som helst, bara att vi som turister inte får se hur det är på riktigt. I Thailand t.ex, de äter ju faktiskt inte samma mat som vi äter på restaurangerna, inte precis den maten iallafall, deras mat i hemmen håller mycket lägre standard, innehåller färre kryddor, ofta sämre kött/sånt kött som vi finner otroligt äckligt (Hjärta, Hjärna osv.).
Var själv i Thailand i våras, allt ser perfekt ut till ytan men sen om man går in i gränder och kollar hur Thailändarna bor så är det i skjul med plåttak. Skräp i form av plastpåsar, flaskor/burkar, papper, godispapper osv. ligger överallt och man har tur om man lyckas gå ifrån Hotellet till Stranden utan att vara millimeter ifrån att trampa ner i ett väghål osv.

Och jag var ändå i Phuket som är ett av Thailands mest välbärgade ställen.

Man får ju synen framför sig av att alla Kineser är välutbildade, uppfostrade osv. men deras kultur är så annorlunda än vad vi tror.
#46 2011-11-13, 16:05
Sweetiepie
Ursprungligen postat av nordkorean
Jag förstår att du är irriterad på Kina och Kineserna. Lätt att bli om man är där för länge. Du klagar dock på ett U-land på väg att bli ett I-land. Kolla bara på Hong Kong, det är som ett bra Kina utan alla fucked up saker på fastlandet.

Jag har varit i Hong Kong. Trevligt ställe men kanske lite för mycket folk och känsla av att vara instängd bland alla skyskrapor. Men snabbt internet var en fröjd.

Klaga och klaga. Belyser de negativa sidorna jag upplevt, och som sagt ställer in mig psykiskt på att åka hem nu vilket kommer bli lite jobbigt. Tänk dig att lämna en massor av trogna vänner, 20 graders värme, en mång-miljonstad med allt vad det innebär, en allmänt slapp tillvaro.... till förmån för någon kall liten folktom by där allt är för dyrt.
#47 2011-11-13, 16:29
Alpha.Epsilon
Ursprungligen postat av Sweetiepie

Rikemanskulturen
I Kina är man antingen arbetare och är fattig, eller så äger man företag och är nyrik. Klasskillnaderna är enorma och visar sig mycket starkt. Kinas rika verkar vara knäppa i huvudet och vet inte hur de ska spendera sina pengar. Varje stad i Kina har stora lyxvaruhus som inte går att se i Sverige(kanske i Stockholm...). Men trots den stora fattigdomen så säljer utländska lyxprodukter hetare än någon annan stans i världen. Alltid när jag går förbi Haägen Daze (som är väldigt dyr lyxglass som kostar 80kr för 2-3 kulor) så ser jag föräldrar som sitter och matar sina små barn med stora lass.
I Kina är det precis som i andra lägre stående kulturer "status" i ägodelar viktigt. Vilken bil man har och vilka märken. Att kunna bjuda andar och slösa en massa pengar på krogen.


Mycket intressant tråd!

Vet du hur förmögna (i dollar) de som kan kalla sig "rika" i Kina är? Hur många i antalet de är ungefär? Och i vilka städer/områden de bor i främst?
#48 2011-11-13, 16:31
constant
Någon som har koll på hur det fungerar med medicin/behandlingar etc?

Använder sig "alla" av det vi kallar "icke evidensbaserad" vård, behandling, medel?