Varför byggdes Kinesiska Muren?

#25 2013-01-03, 07:16
Tebo
Ursprungligen postat av Krillzoor
Rätta mig om jag har fel men vad jag hört så var muren helt värdelös eftersom Djingis Khan och mongolerna mutade sig in i Kina och red rakt in! Fick höra det här på en guidad tur i Peking förra året när vi var vid muren!

Den mur vi idag förknippar med den Kinesiska muren byggdes inte förrän på slutet av 1300-talet av Ming-dynastin. Dvs efter att Mongolerna tappat makten i Kina. Norra Kina hade dessutom styrts av andra steppnomader i några hundra år innan Mongolernas invasion, som förmodligen inte kände samma behov av att underhålla de murar som fanns då. Marco Polo nämner exempelvis inte muren i sina berättelser vilket tros bero på att den inte var allt för imponerande när han var där.
#26 2013-01-03, 12:25
Jontalinen
Det har säkert redan nämnts i tråden, men muren var från början olika delar byggda av olika folkgrupper under olika tidsperioder. Det var inte förrän långt senare när rykten började spridas i Europa om den "stora kinesiska muren" som kineserna insåg det symboliska värdet i att faktiskt bygga ihop delarna till en stor sammanhängande mur.

Har inga litterära källor på det just nu, men fick detta bland annat förklarat på en föreläsning av Henrik Ågren, (soon to be) professor i historia både i Uppsala och Linköping universitet. Rätt känd farsa inom historia har han också.
#27 2013-01-03, 14:36
Ursprungligen postat av Carl28
Yup, romarna upprättade ju också en hel del liknande försvarsverk för att befästa imperiets gränser. Dessa var dock inte lika imponerande som Kinesiska muren, förmodligen främst pga av att de utländska folken runt Rom inte utgjorde ett lika stort hot mot Rom som de utländska nordasiatiska folken, bland annat mongoler, utgjorde mot Kina.

Mongolerna lyckades ju tillslut erövra och kolonisera hela Kina, göra hela Kina till en mongolisk koloni. Rom splittrades väl så vitt jag vet efter inrikespolitiskt sammanbrott.

Dock intressant att notera att vissa av de romerska befästningarna, bland annat Limes Arabicus, också följer klimatgränser.

Romarna var ju från och till allierade med vissa germaner, vilket inte var vad jag vet fallet i Kina kontra nomadfolken. Därför behövdes väl inte samma skydd heller.

Kinesiska muren byggdes på allt eftersom av olika anledningar. Många kejsare ville bli av med folk och sände dem dit även under fredstid.

Det är lite lustigt hur ofta klimatgränser påverkar. Blev erövrarna i äldre tider mer eller mindre omedvetet obekväma i annat än sitt hemklimat?
#28 2013-01-03, 14:48
magicalmat
Något som ibland påpekas är att muren inte byggdes för att hålla rövare ute. Detta var militärt hopplöst, dock kunde muren hindra rövarna från att återvända med sitt byte. Detta då försvararna skulle ha hunnit mobiliserat.
#29 2013-01-04, 01:28
Carl28
Ursprungligen postat av Moramannen
Romarna var ju från och till allierade med vissa germaner, vilket inte var vad jag vet fallet i Kina kontra nomadfolken. Därför behövdes väl inte samma skydd heller.

Kinesiska muren byggdes på allt eftersom av olika anledningar. Många kejsare ville bli av med folk och sände dem dit även under fredstid.

Det är lite lustigt hur ofta klimatgränser påverkar. Blev erövrarna i äldre tider mer eller mindre omedvetet obekväma i annat än sitt hemklimat?


Kina har ju traditionellt sett varit ett jordbrukarland. Kejsaren kände väl att det inte låg något värde i att kontrollera väldiga arealer av landområden med litet värde som jordbruksmark. Dessutom hade det kostat väldiga belopp att ha trupper stationerade i dessa stora och lågproduktiva områden. En väldig utgift för statskassan helt enkelt, utan att man fick särskilt mycket tillbaka för pengarna.

Därför valde man bygga Kinesiska muren runt de produktiva områden man hade ekonomisk nytta av, och som därför kom att ingå i Kina. Muren blev ett väldigt tydligt statement om vilka områden som tillhörde Kina och vilka områden som inte tillhörde Kina och var utland. Områdena norr om Muren fick förbli ociviliserade områden under kontroll av utlänningar, exempelvis mongoler.
#30 2013-01-06, 11:52
Bairuilong
En ganska överskådlig och lättläst beskrivning av historien om hur muren skapades, sammanställdes och sedan utvecklades finns här.

Mvh
#31 2013-01-06, 12:42
appe-
Ursprungligen postat av Bairuilong
En ganska överskådlig och lättläst beskrivning av historien om hur muren skapades, sammanställdes och sedan utvecklades finns här.

Mvh

Mycket bra förklarat! Jag var faktiskt omedveten om att murens "mest kända utseende" ändå var såpass modernt.

Om du själv får hypotisera, vilken period tycker du var viktigast för murens bevarande och syfte?