Varför avråder UD från resor till Ryssland?

#25 2025-01-04, 23:18
Boogie-ad
Ja helt enkelt för att det pågår ett krig, det kan ju inte vara så svårt att förstå.
#26 2025-01-04, 23:21
KamratBlue
Risken är att Ryssland tar gisslan för påstådda brott. Ungefär som Iran.
#27 2025-01-05, 00:05
Urbizzo
Ursprungligen postat av Vit-spade
Innan jag kommer in på själva frågeställningen känner jag att jag behöver klargöra min inställning till världsläget och det som händer i Ukraina, då frågan kan tyckas vara kontroversiell annars.

Jag tycker precis som andra människor som är vid sina sunda vätskor att Rysslands anfallskrig mot Ukraina är helt förkastligt. Jag anser att Putin hör hemma i en fängelsecell i Haag och det var helt rätt av ICC att åtala honom. Jag hoppas innerligt att Ukraina segrar i kriget.

Med det sagt:

Varför i hela fridens namn avråder UD från semesterresor till Ryssland? UD:s reseavrådan har alltid tidigare baserats på säkerhetsläget i landet och inte inneburit ett politiskt ställningstagande. I så fall borde man avråda från resor till länder som Kuba, Kina och Saudiarabien också exempelvis, av politiska skäl. Liksom alla världens andra diktaturer.

Inte ens under Stalins utrensningar på 1930-talet avrådde UD från resor till dåvarande Sovjetunionen. Visst, det var ett annat samhälle då med andra värderingar men även om jag önskar Putin allt ont får man ju ändå i objektivitetens namn tillstå att Stalin var en värre diktator än vad Putin är.

Mig veterligt är enda gången som UD har gjort reseavrådan på politiska snarare än säkerhetsmässiga grunder tidigare under apartheidregimen i Sydafrika. Och visst, den regimen föll ju så i det perspektivet var det ju lyckat. Putins regim har dock inte fallit. Trots UD:s reseavrådan. Och han har förmodligen ett ganska stort stöd i Ryssland också. Oklart hur stort då fria medier och fria opinionsundersökningar knappast existerar. Men stödet är nog inte obetydligt.

Ur en ren säkerhetssynpunkt är Ryssland (utifrån vad jag kan bedöma som lekman) varken mer eller mindre säkert än många europeiska länder (då tänker jag på brottslighet, rädslan för terrordåd o.s.v.)

Notera att jag inte per automatik säger att det är fel med en reseavrådan till Ryssland. Angreppet på Ukraina måste få konsekvenser och det här kan vara ett sätt. Det som stör mig är dubbelmoralen: Andra skurkstater avråder inte UD från att resa till. Antingen får man ju lägga in politiska värderingar i reseavrådan för alla, eller så håller man sig till en strikt bedömning av säkerhetsläget i landet för alla, men det är ju bra att vara konsekvent.

Det här påminner lite om debaclet för nåt år sen när det dillades om att bojkotta Marabou för att de sålde sina produkter i Ryssland, men Carlsberg och Heineken som också säljer sina produkter i Ryssland var det ingen som talade om att bojkotta, bara som exempel.


Ja konsekvent ska det vara. Så bra av dig att uppmärksamma läget.
Ryssland är jättestort, nästan oöverskådligt stort, men UD:s rekommendationer är väl inte selektiva - de gäller för hela Ryssland på en gång. Och då även sådana sektioner som är krigsdrabbade. Till ex. Krim och Kursk. Dvs har du en gång fått visum att resa omkring i Ryssland, har du alltså möjlighet hamna i krigszon.
Jag antar att de i konsekvent även avråder resa till Ukraina.
#28 2025-01-05, 00:50
Piffikrydda
Kan det ha något med det pågående kriget att göra?
#29 2025-01-05, 00:53
llundberg57
Har TS totalt missat att man kan bli fängslad i Ryssland för nästan vilken ursäkt som helst för att senare bli utnyttjad i ett utbyte mot ryska kriminella som sitter i fängelse i väst?
Hur naiv kan man vara?
#30 2025-01-05, 04:59
Specsavers65
Ursprungligen postat av Vit-spade
Innan jag kommer in på själva frågeställningen känner jag att jag behöver klargöra min inställning till världsläget och det som händer i Ukraina, då frågan kan tyckas vara kontroversiell annars.

Jag tycker precis som andra människor som är vid sina sunda vätskor att Rysslands anfallskrig mot Ukraina är helt förkastligt. Jag anser att Putin hör hemma i en fängelsecell i Haag och det var helt rätt av ICC att åtala honom. Jag hoppas innerligt att Ukraina segrar i kriget.

Med det sagt:

Varför i hela fridens namn avråder UD från semesterresor till Ryssland? UD:s reseavrådan har alltid tidigare baserats på säkerhetsläget i landet och inte inneburit ett politiskt ställningstagande. I så fall borde man avråda från resor till länder som Kuba, Kina och Saudiarabien också exempelvis, av politiska skäl. Liksom alla världens andra diktaturer.

Inte ens under Stalins utrensningar på 1930-talet avrådde UD från resor till dåvarande Sovjetunionen. Visst, det var ett annat samhälle då med andra värderingar men även om jag önskar Putin allt ont får man ju ändå i objektivitetens namn tillstå att Stalin var en värre diktator än vad Putin är.

Mig veterligt är enda gången som UD har gjort reseavrådan på politiska snarare än säkerhetsmässiga grunder tidigare under apartheidregimen i Sydafrika. Och visst, den regimen föll ju så i det perspektivet var det ju lyckat. Putins regim har dock inte fallit. Trots UD:s reseavrådan. Och han har förmodligen ett ganska stort stöd i Ryssland också. Oklart hur stort då fria medier och fria opinionsundersökningar knappast existerar. Men stödet är nog inte obetydligt.

Ur en ren säkerhetssynpunkt är Ryssland (utifrån vad jag kan bedöma som lekman) varken mer eller mindre säkert än många europeiska länder (då tänker jag på brottslighet, rädslan för terrordåd o.s.v.)

Notera att jag inte per automatik säger att det är fel med en reseavrådan till Ryssland. Angreppet på Ukraina måste få konsekvenser och det här kan vara ett sätt. Det som stör mig är dubbelmoralen: Andra skurkstater avråder inte UD från att resa till. Antingen får man ju lägga in politiska värderingar i reseavrådan för alla, eller så håller man sig till en strikt bedömning av säkerhetsläget i landet för alla, men det är ju bra att vara konsekvent.

Det här påminner lite om debaclet för nåt år sen när det dillades om att bojkotta Marabou för att de sålde sina produkter i Ryssland, men Carlsberg och Heineken som också säljer sina produkter i Ryssland var det ingen som talade om att bojkotta, bara som exempel.


Politiska skäl? Nä, UD:s skäl är snarare mitigera en massa jävla jobb. För det finns en stor risk att du (godtyckligt) fängslas för en hittepå-anklagelse och får ruttna bort i ett ryskt fängelse samtidigt som UD behöver lägga en jävla massa tid på att försöka få dig frigiven. Vilket de inte gillar. Eller har tid med. Du blir en belastning helt enkelt.

Ser likadant ut i Iran. Inte lika mycket i Kuba, Saudi.

Visst bojkottades det mot Marabou och andra ryzzälskande företag. Men när det gäller ex. Carlsberg så licenstillverkas ölen av ett ryzzkt bryggeri - som ryzzfittorna konfiskerade, beslagtog, 2023 på uppdrag av bajsPutin.

Och det vet vi ju alla att ryssarna inte har någon respekt överhuvudtaget för lagar, regler eller avtal.


Danish beer manufacturer Carlsberg A/S had been preparing a sale of the company for a year, with its Russia unit worth almost 10% of Carlsberg’s global revenue, but by July 2023 Putin had signed a decree to seize control of the business by transferring their shares to the government for “temporary management”. “There’s no way around the fact that they have stolen our business in Russia,” said Carlsberg CEO Jacob Aarup-Andersen.
#31 2025-01-05, 05:36
FyFanVadFattigt.
Ursprungligen postat av Galejan
UD är en propagandamegafon. Man avråder till massor av resmål, till och med svenskens favoritresmål Thailand.

https://www.regeringen.se/ud-avrader/

Att man avråder från resor österut förvånar ingen. Svenska staten föredrar att du stannar hemma och jobbar extra så att du kan betala mer skatt som garderobsbögen med vaderna kan skänka till Zelensky.


Att rysshororna på Flashback är värsta sortens propagandamegafoner förvånar ingen.

Nej UD avråder inte generellt folk att åka till Thailand.

"Med anledning av säkerhetsläget i södra Thailand avråder Utrikesdepartementet tills vidare från icke nödvändiga resor till de fyra provinserna Narathiwat, Yala, Pattani och Songkhla.
Avrådan gäller tills vidare.https://www.swedenabroad.se/sv/om-utlandet-f%C3%B6r-svenska-medborgare/thailand/reseinformation/ambassadens-reseinformation/"

Diktaturen Ryssland avråder man folk att åka till i sin helhet.
Inte främst pga av oroligheterna utan för folks personliga säkerhet.

"Enligt rysk lagstiftning kan utländska medborgare som till exempel kritiserar Rysslands väpnade styrkor, genom handlingar eller verbalt, straffas med böter eller fängelse. Exempelvis riskerar inlägg och kommentarer på sociala medier att leda till allvarliga straffrättsliga påföljder där den enskilde kan komma att frihetsberövas. Vid poliskontroller kan din mobiltelefon komma att undersökas."

Dessutom kan det bli svårt att ta sig hem och i skitlandet kan man inte betala med utländsk valuta i kortterminaler eller ta ut pengar i det vi kallar "bankomater".

https://www.swedenabroad.se/sv/om-utlandet-f%C3%B6r-svenska-medborgare/r...
#32 2025-01-05, 07:15
TheFlyingFarang
Av samma orsak som att UD avråder från resor till Ukraina antar jag.

Säkerhetsläget i Ryzzland är allvarligt försämrat då landet ligger i krig med ett grannland. Sen finns ju den ökande risken att man kastas i fängelse för något uppdiktat brott för att sen användas som någon sorts "pant" när ryzzland vill ha något. Se Brittney Griner till exempel.
#33 2025-01-05, 07:17
TheFlyingFarang
Ursprungligen postat av FyFanVadFattigt.
Att rysshororna på Flashback är värsta sortens propagandamegafoner förvånar ingen.

Nej UD avråder inte generellt folk att åka till Thailand.

"Med anledning av säkerhetsläget i södra Thailand avråder Utrikesdepartementet tills vidare från icke nödvändiga resor till de fyra provinserna Narathiwat, Yala, Pattani och Songkhla.
Avrådan gäller tills vidare.https://www.swedenabroad.se/sv/om-utlandet-f%C3%B6r-svenska-medborgare/thailand/reseinformation/ambassadens-reseinformation/"

Diktaturen Ryssland avråder man folk att åka till i sin helhet.
Inte främst pga av oroligheterna utan för folks personliga säkerhet.

"Enligt rysk lagstiftning kan utländska medborgare som till exempel kritiserar Rysslands väpnade styrkor, genom handlingar eller verbalt, straffas med böter eller fängelse. Exempelvis riskerar inlägg och kommentarer på sociala medier att leda till allvarliga straffrättsliga påföljder där den enskilde kan komma att frihetsberövas. Vid poliskontroller kan din mobiltelefon komma att undersökas."

Dessutom kan det bli svårt att ta sig hem och i skitlandet kan man inte betala med utländsk valuta i kortterminaler eller ta ut pengar i det vi kallar "bankomater".

https://www.swedenabroad.se/sv/om-utlandet-f%C3%B6r-svenska-medborgare/r...


Så i och med den här trådstarten kan TS kastas i fängelse om han nu reser till Ryzzland...
#34 2025-01-05, 12:12
jack.daniels
För att Ryzzland är en maffiastat! Som utan betänkligheter kan ta utlänningar i gisslan för ett påstått brott!
#35 2025-01-05, 12:30
AndersPersson99
För att det är en diktatur som fängslar oskyldiga utlänningar i syfte att fångutbyta dem mot kriminella ryssar fängslade utanför Ryssland.

Idiotisk fråga ställd av en idiot.
#36 2025-01-05, 12:38
svengöran
Ursprungligen postat av Vit-spade

Men jag har egentligen inga synpunkter i sak på avrådan. Jag tycker bara det är lite märkligt då det känns som om avrådan baseras på politik (vilket det inte gör när det gäller andra skurkstater) snarare än det faktiska säkerhetsläget.


Har du fortfarande inte förstått vad som skrivs i tråden?
Reser du till Ryssland så riskerar du att gripas där och användas i utpressningssyfte mot Sverige.
Hur svårt ska det vara att förstå?