Hitta diskussioner med liknande innehåll

Planerar åka till Ryssland - vad är det känt för? /mod

#37 2009-12-23, 21:50
MatildaLundgren
Ursprungligen postat av pizdets
Ja det är enorma skillnader faktiskt. Moskva och Sankt Petersburg är tydliga exempel på äcklig skillnad medllan fattiga och rika. Även i andra stora ryska städer syns detta. Svårt är det väl inte att flytta dit om man bara vill. Ofta kräver det byråkrati, men när du väl finns på plats och har bestämt dig och har rätt kontakter, bra koll på regler och oskrivna regler så skall det inte vara problem alls tror jag.


Och mutor funkar alltid!
#38 2009-12-23, 22:12
wallabazz
Ursprungligen postat av peter.gillberg
hahahahahah hade ingen aning om att dom var så i Ryssland, ska bli intressant när jag beger mig dit framöver

dock fattade jag inte vad du menade med att "lägga onda ögat på den" hur gör man det?

Mvh.

Jag vet inte hur jag ska förklara. Typ inte "snacka bort saker", och så vidare, snacka för mycket om någonting så det går åt helvet, inte händer eller liknande.

Det här är nog rätt så ingrott i alla ryssars undermedvetande, oavsett om man kallar det vidskeplighet, "förnuft" eller vad som helst.

Det är också därför man knackar och spottar tre gånger (vissa gör det hela tiden) när man säger saker som typ; Min bil har aldrig gått sönder. Så knackar/spottar man tre gånger för att inte lägga onda ögat på det så att den går sönder. Det låter rätt wack, jag vet.
#39 2009-12-23, 22:21
wallabazz
Ursprungligen postat av pizdets
Ja det är enorma skillnader faktiskt. Moskva och Sankt Petersburg är tydliga exempel på äcklig skillnad medllan fattiga och rika. Även i andra stora ryska städer syns detta. Svårt är det väl inte att flytta dit om man bara vill. Ofta kräver det byråkrati, men när du väl finns på plats och har bestämt dig och har rätt kontakter, bra koll på regler och oskrivna regler så skall det inte vara problem alls tror jag.

Människorna i storstäderna tjänar oftast helt ok, plus sakerna där är mycket dyrare än i provinsen. Fan, Moskva är dyrare än betydligt dyrare i vissa saker än vad SPB är.
Dock så finns det naturligtvis skillnader inom städerna också. Vi har t.ex fattiga som bor i deprimerande novostrojki utanför (även om lägenheterna där kostar sjukt mycket de också för en vanlig löntagare).

Men vill man verkligen se den äckliga skillnaden ska man åka till provinserna, olika byar och småstäder. Där det ser ut som att tiden har avstannat...
#40 2009-12-23, 22:22
wallabazz
Ursprungligen postat av MatildaLundgren
Och mutor funkar alltid!

Men inte som på "gamla goda tiden" när du kunde ge en tjänsteman ett paket marlboro för att få en smärre gentjänst. Idag ska det vara "evro-standart" på allt, även på mutorna - iaf i "huvudstäderna" :'(
#41 2009-12-23, 22:26
wallabazz
Ursprungligen postat av ganglere2
Alla jag vet, iaf äldre säger samma sak om det där med korsdrag. Trots att de alla är svenskar. Livrädda för korsdrag. Både i hus och i bilar. Man får knappt glänta på ett fönster, än mindre två fönster samtidigt.
Jag har dock aldrig stött på det i Sverige.
En annan sak är när det åskar/blixtrar, och gamlingarna släcker alla lampor, drar ut tv och andra elapparater och typ sitter och väntar på att det ska ta slut... Oavsett om man är i en primitiv sommarstuga eller i ett relativt modernt "åskskyddat" hus.
Detta är dock aningen mer förståeligt.
#42 2009-12-23, 23:13
hokosha
Ursprungligen postat av wallabazz

Det är rätt mycket vidskeplighet särskilt bland gamlingar och kvinnor. Det du säger om zigenare stämmer, de går t.ex runt i vissa områden och tigger mat och pengar. Om man inte ger dem något så kan de börja "läsa förbannelse" vilket gamlingar är livrädda för. Många släcker hela huset/lgh och låtsas inte vara hemma när de får veta att zigenarna kommer. Det blir som en telefonkedja när det kommer till byn/kvarteret - och alla gammelkärringar varnar varandra.
Sedan är det populärt att bli spådd av zigenare...

Mycket annat vidskeplighet också, inte ge något/hälsa över tröskeln, inte sglazit'/lägga onda ögat på saker - och därför pratar folk inte om vissa saker! Typ så kan någon komma och säga "jag fick ett nytt jobb idag" och man har inte vetat någonting för att personen har varit tyst om det för att inte "lägga onda ögat" på det.

Det du säger om knivar och vassa föremål stämmer också, man brukar ge t.ex en krona när man får en kniv av någon i present... Brukar jävlas med vissa släktingar och säga "det är lungt du får sen" så blir de helt galna.

Man sitter ett tag innan man ska resa - ALLTID!

För att inte tala om korsdrag, gamlingar är livrädda för skiten, de tror man kan dö av att ha korsdrag i hemmet. Typ öppnar och stänger dörren i en matrixrörelse när de ska ut för att de hatar korsdrag!


Japp, man sitter ner, oftast inför längre resor.
Kan säga att det är en form av "välsignelse" för resan - även om man inte behöver tro på en endaste guda-själ för det...
Det ger tur iaf.
#43 2009-12-23, 23:16
hokosha
Ursprungligen postat av KG_
Vart tar de vägen som inte försvinner ut genom huvudutgången? Just det, genom nödutgången. Ytterligare en skillnad i tänkande och mentalitet. Inte att man kan sig ut genom nödutgången utan att den inte är blockerad eller låst.

En annan påtaglig skillnad är vidskeplighet och vissa föreställningar om enskilda grupper. T ex verkar många tro att zigenskor kan hypnotisera. Jag har flera läst flera artiklar om hur folk blivit avlurade pengar eller värdesaker eller hur en zigenska fick en bankanställd att ge henne flera hundra tusen rubel. Jag kan köpa att hypnos funkar men det roliga är att det är alltid zigenskor som utför det i Ryssland när någon råkar illa ut. Hur pass utbrett följande är vet jag inte, jag har bara sett ett exempel på det. Ett dövt par kom in i en butik. Det första jag fick höra från personen jag var där med var att paret är tjuvar. Detta baserat på det faktum att de inte kunde tala. Jag känner inte till rysk brottsstatistik, kanske är döva överrepresenterade. Det torde isåfall tyda på något annat än att döva föds till brottslingar.
Gällande vidskeplighet finns exempel som att man inte ger bort en kniv, inte visslar inomhus och inte skakar hand eller ger något över en tröskel.
Ytterligare skillnad i mentalitet är synen på manligt och kvinnligt. Jag läste en blogg om en på MGU journaliststuderande svensks liv i Moskva. När han frågade något om aerobicsen på gymmet fick han till svar att aerobics är för kvinnor, punkt slut. Jag lägger ingen värdering i detta, dock skulle inte samma sak hänt i Sverige.


Vill inte göra dig besviken, men efter diskoteksbranden i Gbg för ett antal år sedan är en direkt jämförelse mellan situationer och handlingar under dessa inte en alltför bra idé...

Jag som är ryss kan väl inte bekräfta det där med zigenare helt. Är väl snarare äldre plus de som bor alldeles på landet isf.
Själv är jag från Moskva och det påverkar nog mycket...
Men visst, är det någon "folkgrupp" man enklast tittar snett på så...
#44 2009-12-23, 23:22
hokosha
Ursprungligen postat av pizdets
Ja det är enorma skillnader faktiskt. Moskva och Sankt Petersburg är tydliga exempel på äcklig skillnad medllan fattiga och rika. Även i andra stora ryska städer syns detta. Svårt är det väl inte att flytta dit om man bara vill. Ofta kräver det byråkrati, men när du väl finns på plats och har bestämt dig och har rätt kontakter, bra koll på regler och oskrivna regler så skall det inte vara problem alls tror jag.


"Äcklig" skillnad? Det skulle kunna vara en början på diskussion om socialism och kapitalism.
Brukar dock själv säga att det förmodligen är den genomgående största skillnaden mellan Ryssland och Sverige - skillnaden mellan rika och fattiga i landet.

Håller du dig i centrala Moskva lever du bra och får säkert uppleva sådant du inte ser röken av i Sthlm i utvecklingsväg. Men visst, en bra bit bort därifrån finns ju det man som svensk skulle kalla "slummen".

Absolut rätt, kontakter är A och O i Rys. Inte allt, går att kringgå och lösa ändå - men har du bra och framförallt rätt kontakter så har du "halva inne"...

Pengar är fortfarande mycket användbart, även om det är i mindre utsträckning än förr. Betalar du så går det mesta snabbt och smärtfritt.
#45 2009-12-23, 23:24
MatildaLundgren
Apropå Ryssland så hittade jag en skamlig text om någon som mellanlandade i Moskva utan visum... se själva hur det gick!

Efter att ha suttit på planet fran Bangkok till Moskva i 9,5 timmar landade vi (äntligen?) i Moskva. Där får man det slutliga beskedet att planet är "inställt". I själva verket hade de ställt om till sommartid viket innebar att vi landade 21.20 rysk tid när vi egentligen skulle landat 20.20. Alltså missade vi planet eftersom de inte orkade vänta på oss. Detta lyckades vi lista ut själv eftersom vi aldrig fick nån riktig förklaring på varför vi inte kom med planet. Det var liksom bara att infinna sig på att stanna i Moskva i 24 timmar tills nästa plan gick.

Vi var cirka 20 personer som inte kom med planet. En riktig blandning av roligt folk. Några danskar men de flesta svenskar i våran ålder och lite äldre.

På flygplatsen blev vi genom bakvägen inknuffade i en buss som sedan tog oss till Novotel hotell cirka 500 meter från flygplatsen. Direkt när man kom fram kunde man redan börja ana vad som väntade oss. Det stod ryska "elaka" vakter överallt och kollade varenda steg vi tog. Efter att ha fått nyckel till vårat rum fick vi följa med en vakt in i en hiss och upp till våning 3, den så kalade transit zoonen där de sätter folk utan visum. Efter att ha gått ur hissen låste vakten dörren till den så att vi var fast på 3:e våningen.

Hotellrummen var helt okej men känslan att känna sig helt instängd tycker jag verkligen inte om. Det stod vakter ute i korrisorerna och vaktade oss likt hökar. De kollade varenda fotsteg vi tog och gick man runt hörnet där de inte kunde se oss längre så följde de efter. Har aldrig varit med om nått värre förut.

När det blev dags för mat fick vi ställa oss i grupp och vänta så snällt i korridoren på att vakten skulle låsa upp dörren till hissen och följa med oss ner till lunchrummet. innan man fick kliva in i hissen räknade vakterna oss så att det inte skulle saknas nån. På väg till lunchrummet gick vi som på led med en vakt framför oss och en vakt bakom oss. Sen stod det hela tiden en vakt utanför lunchrummet och kollade in lite då och då så vi inte gjorde nått vi inte fick. Det kändes som om de trodde att vi skulle smita liksom. Man fick i stort sätt inte änns gå på toa. Men ja menar, shit. Vem skulle vilja fly till Ryssland. Jag tror knappast vakterna behövde oroa sig så mycket faktiskt. Alla i gruppen ville verkligen bara hem.

Det är ganska underbart hur alla pratar med varandra när man ställs inför nått sånt här. Man skaffar sig verkligen nya vänner. folk man aldrig skulle pratat med annars. Det blir verkligen en grupp av olika folk som liksom slås samman och måste göra det bästa av situationen.

Efter att ha spenderat 22 timmar inspärrade på hotellet fick vi äntligen åka ut till flygplatsen för att få åka hem. Sen väntade bara den 2,5 timmar långa flygresan och sedan 4 timmars buss hem.
På flygplatsen i Köpenhamn skiljdes gruppen åt igen. Jag kommer antagligen aldrig träffa dessa människorna igen, vilket är lite synd för det var jäkligt schyst folk. Men jag måste säga, även om detta var det mest annorlunda upplevelsen jag varit med om så har jag blivit en erfarenhet rikare och jag kan inte säga att jag hade det så jättetråkigt någon gång under dessa 24 timmarna. Fast jag skulle nog inte vilja göra om det igen...


Källa: http://www.backpacking.se/ReadDiary.asp?DiaryId=43272&SubMenu=

I såna här situationer kanske det kan vara en fördel att kunna lite ryska, vet dock inte om mutor skulle fungera speciellt bra.
#46 2009-12-23, 23:27
hokosha
Ursprungligen postat av wallabazz
Jag vet inte hur jag ska förklara. Typ inte "snacka bort saker", och så vidare, snacka för mycket om någonting så det går åt helvet, inte händer eller liknande.

Det här är nog rätt så ingrott i alla ryssars undermedvetande, oavsett om man kallar det vidskeplighet, "förnuft" eller vad som helst.

Det är också därför man knackar och spottar tre gånger (vissa gör det hela tiden) när man säger saker som typ; Min bil har aldrig gått sönder. Så knackar/spottar man tre gånger för att inte lägga onda ögat på det så att den går sönder. Det låter rätt wack, jag vet.


Första punkten känner jag inte av sååå jättemycket, trots att jag är ryss, precis som hela familjen.

Det sista stämmer dock som tusan!
Att knacka ser jag ur ett svenskt perspektiv inte som så jättefarligt, det gör man ju hör också. Fast i kombination med "ta i trä" och "peppar peppar".
Men spotta tre gånger över vänster axel gör jag sjuuukt ofta. Det räcker att tänka något negativt. Är riktigt kul när man tänker efter faktiskt.

Men vänd på det hela - en ryss ser en svensk som säger att hans bil aldrig har gått sönder - och avslutar med "peppar peppar". Översätt det för ryssen sen: "Din bil... peppar..." Svar: "Say whaaat???"
#47 2009-12-23, 23:34
hokosha
Ursprungligen postat av MatildaLundgren
Apropå Ryssland så hittade jag en skamlig text om någon som mellanlandade i Moskva utan visum... se själva hur det gick!

Källa: http://www.backpacking.se/ReadDiary.asp?DiaryId=43272&SubMenu=

I såna här situationer kanske det kan vara en fördel att kunna lite ryska, vet dock inte om mutor skulle fungera speciellt bra.


Haha, ja, hade ryskan funnits hade man ju blivit polare med vakterna istället.
Men seriöst, vad tror människan... "Ni vistas illegalt i landet nu - så ni får röra er fritt i staden." Nja, inte riktigt kanske...
Man ser ju verkligen hur missnöjd skribenten är med just det.

Jag å min sida skulle hellre vilja påstå att det var skönt för personen att få så bra service på en gång. I Ryssland för ett antal år sedan hade man lätt kunnat få sitta å vänta på besked i flera timmar. Och förstår man inte ryska så kan det alltså ta sjukt lång tid.
#48 2009-12-24, 11:09
wallabazz
Ursprungligen postat av hokosha
Japp, man sitter ner, oftast inför längre resor.
Kan säga att det är en form av "välsignelse" för resan - även om man inte behöver tro på en endaste guda-själ för det...
Det ger tur iaf.

Du behöver inte förklara varför, vi är zemljaki jag och du.