Då tycker jag du ska läsa mina inlägg igen.

Haha och nu ändrade du dig. Senast påstod du att Hong bao syftade endast på när man gav gåvor till barn, vid högtider, bröllop o.s.v. Så helt plötsligt så menar du att flesta mutor betalas ut via Hong bao? Ska du bestämma dig snart vad du menar med hong bao?

Hur menar du nu? Tror du folk går och köper röda fina kvuert för att ge bort i mutor? Det gör i alla fall ingen av de jag känner som behöver betala mutor.

Lycka till att pressa ned en större summa i ett hong bao. Sedan när det kommer upp till högre summor så betalas det via banker o.s.v. Men i den vardagskorruption som finns i Kina så jag då räcker man ju bara över pengar, ingen går direkt och köper hong baos i detta avseende.

Nej, de flesta mutor betalas inte ut i röda kuvert(hong bao).

Slut använda ordet hong bao då när du inte ens vet själv vad du pratar om. Prata istället om när man ger pengar som en muta så slipper det bli förvirrande. Det finns ju även andra typer av mutor i Kina t.ex. klockor o.s.v.

Du bor alltså i en riktig jävla liten håla i Kina och får det att låta som dina erfarenheter från denna håla på något vis visar en generell bild av Kina..

Du verkade missförstå igen. DU måste i t.ex. i Beijing ge en muta att ens få en reggplåt. Nu handlar det inte om någon reggplåt med något speciellt nummer utan bara för att få tillgång till en reggplåt. Vi pratar alltså INTE om att köpa telefonnummer eller reggplåtar med något trevligt nummer.

Tack, nu vet jag var din kunskapsnivå ligger.

Ok, och i hur många städer måste man det? Du kan Shanghai och Beijing, men livet utanför dessa städer är din kunskap begränsad. Min bild presenterar det generella Kina mer än din. Den dag du skaffar lokal familj här och du får en djupare erfarenhet kommer du förstå.

Oj, vilket bra svar! Bästa hittils från din sida!

Det går verkligen inte säga att din bild är mer representbar gällande Kina än min. Din bild är just från din lilla håla på 60k invånare ute i någon random provins, säger inte mycket. Du säger att du aldrig har betalat mutor eller fått en taste av Kinas korruption och då kan jag utesluta att du håller på med business i Kina.

Jag har bott både i Shanghai samt Beijing en kortare tid men jag har varit i princip alla 2nd tier städer samt en hel del 3rd tier städer i Kina samt bor även i en 2nd tier stad. Betydligt mer erfarenhet än dig vad jag kan tyda från dina inlägg.

Nej, det är inte riktigt sant. Hongbao är något man ger på bröllop, till barnen på nyårsafton eller på deras födelsedag. Det förekommer även röda kuvert inom sjukvård och skolvärlden, men även där är det vanligare att man ger cash på annat sätt, vanliga kuvert eller i cigarrettpaket om det rör sig om mycket pengar. Eller så ger man värdefulla gåvor istället.



Isolation... Okej, det förklarar varför du inte känner till hur det går till i de större delarna av landet...

Dock kan man använda ordet hongbao när det kommer till när man syftar på att ge pengar i form av en muta, alltså man syftar inte specifikt att man get det i ett hongbao utan att man ger pengar. Frågade just min flickvän för att få bekräftat detta att man gör så. Men det är inget som syftar på att man ger just ett "rött kuvert" utan när man ger pengar så ger man bara iväg pengarna eller ta vilket vanligt kuvert som helst. Men enligt henne så gav man bara över pengar utan krussiduller.

Ja, värdefulla gåvor är ju rätt populärt. Var väl någon korrupt regeringstjänsteman som fick en husransakan i Beijing där man upptäckte att mannen hade 100-tals olika lyxklockar. Varit liknande historier om att man hittat massvis av olika lyxartiklar vid husransakan vid korrupta tjänstemän.

Hur är det med dina svenskakunskaper? Ormet kruper?



Bott i så många ställen och kan inte en sådan grundläggande sak som hong bao? Inte undra på att du tjatar att man alltid blir betraktad som utlänning här. Som att säga att man varit i alla Sveriges städer med mer är 100 000 pers i flera år utan att veta vad midsommar är. Grattis!

Det beror på vilken typ av muta du ger och relationen till personen i fråga. Är det ett engångsmöte ger i princip ingen en hong bao. Är det en permanent kontakt som man behöver bra relation med är majoriteten mutor med hong bao eller gåvor. Ett vanligt sätt t.ex. är att ge ett "studiebidrag" till den personens barn. Detta är väldigt vanligt vid affärskontakter t.ex. Men då majoriteten inte ens kommer att komma i kontakt med denna situationen ville jag hålla den biten utanför. Dels är den extremt komplex, dels ointressant för de flesta.

Och nej, denna staden är inte isolerad på något sätt.

Du måste förstå att vad som sker i en stad som har 60,000 invånare inte på något vis speglar verkligenheten för de allra flesta speciellt när man generellt pratar om Kina. En stad på 60,000 invånare är med kinesiska mått en väldigt väldigt liten skit stad. Det är i princip landsbyggden.

Varför är det då ointressant att prata om mutor när det kommer till företag samt om man bedriver företagsverksamhet i Kina? Det är helt klart värt att ta upp. Tror de flesta som bosätter sig i Kina en längre tid tillslut flyter över till att vara egenföretagare.

Vadå bara vid att vårda relationer? Det finns betydligt fler olika situationer då man behöver ge pengar eller gåvor som mutor än vid när man ska smöra maskineriet för relationer. Vissa vanliga exempel har tagits upp i tråden. Behöver jag ta upp några fler exempel igen?

Den värsta formen av korruption som gör det svårt att bedriva business i Kina är korrupta tjänstemän som kräver kickbacks.

Även om det finns en slags kultur av ge gåvor och mutor i Kina så betyder det inte att det inte är korruption likt att det är en del av kulturen i Indien att man måste betala för saker som egentligen ska vara gratis för de fattiga. Det är även en del av kulturen att poliser i Fillipinerna stoppar folk för att kräva mutor istället för att ge böter.

Bara för att det är en del av systemet betyder det inte att det inte är korruption. Det är ju bara lyssna på Xi Jin Ping och partiet nu om hur hårt de går mot korruption och överflödiga banqueter. Det är helt enkelt korruption som blivit sedmenterad i kulturen.