Hitta diskussioner med liknande innehåll

Om SJs biljetter - Allmänna frågor, Tips och tricks (Sammanfogad tråd/mod)

#889 2011-08-04, 16:54
Radioactiive
Ursprungligen postat av Bemp
Haha, svensson med åberopandet av sina "rättigheter" och "kan jag få prata med din chef"-attityd. Vi pratar inte om att ni är missnöjda med bistromaten eller har klämt er i ryggstödet. Ni har påvisat att ni inte har rätt att vistas på tåget. Om ni ertappas utan biljett på ett museum, ber ni att få prata med kulturministern då?

"De är ju inte väktare...". Måste jag ha bricka på bröstet för att få avhysa nån ur mitt hem?



Det är ju inte direkt samma sak!
#890 2011-08-04, 16:56
Missy_Miss
Ursprungligen postat av Radioactiive
Det är ju inte direkt samma sak!


Det handlar ju inte om huruvida det är samma sak eller inte, du har ju helt missat kontentan.
#891 2011-08-04, 16:56
crapi
Ursprungligen postat av Radioactiive
Det är ju inte direkt samma sak!


en väktare ar naturligtvis inte mer befogenheter än du och jag. Har dock ingen aning om huruvida det finns fängelse på straffskalan gällande att inte ha biljett ombord.
#892 2011-08-04, 16:56
GrampaFla5h
Ursprungligen postat av Radioactiive
Då sinkar man hela tidtabellen, dessutom så är det lite onödigt av polisen att komma bara för man vägrar att bli avslängd fastän man har giltig biljett


har varit med om det + som någon skrev ovan, ropa ut högtalarna
#893 2011-08-04, 16:59
argeneau
Ursprungligen postat av bayern
Som pendlare på aktuell sträcka så tror jag mig veta hur detta har gått till.

25 åringen satt med ett TiM 10-kort, vilket gör att hon förbetalt för tio resor. Kortet ska registreras i en blå TiM automat innan man kliver på tåget. En mycket vanlig företeelse är att de med tio kort "struntar" i att registrera kortet, således dras ingen resa. Man hoppas helt sonika på en slapp biljettkontroll, där konduktören nöjer sig med att se TiM kortet och inte testa det i handdatorn. På så sätt, tjänar de en resa.


Syns det i automaten att resan registrerats eller inte registrerats, ser man det själv?
#894 2011-08-04, 17:00
GrampaFla5h
Ursprungligen postat av argeneau
Syns det i automaten att resan registrerats eller inte registrerats, ser man det själv?


ja
#895 2011-08-04, 17:04
Bemp
Ursprungligen postat av Radioactiive
Det är ju inte direkt samma sak!


Nu vet jag ju inte hur paragraferna ser ut men om du har förfoganderätt över en plats eller ett ting, alltå en lokal, ett torg, en gata, en flakmoppe... eller ett tåg, så förmodar jag att du har rätt att själv utse vilka som ska ha befogenhet att avhysa folk som olovligen nyttjar dessa. Ett tåg är ingen allmän plats. Men rätta mig gärna om jag missar nåt...
#896 2011-08-04, 17:29
Schnel
Ursprungligen postat av Missy_Miss
Var du lite fyndig där? Du får väl kräva pengarna tillbaka antar jag, antar att det går under konsumentköplagen.


Fyndig ja, pengarna tillbaka, nej - jag har blivit konverterad till Swebuss
#897 2011-08-04, 17:32
Radioactiive
Ursprungligen postat av Bemp
Nu vet jag ju inte hur paragraferna ser ut men om du har förfoganderätt över en plats eller ett ting, alltå en lokal, ett torg, en gata, en flakmoppe... eller ett tåg, så förmodar jag att du har rätt att själv utse vilka som ska ha befogenhet att avhysa folk som olovligen nyttjar dessa. Ett tåg är ingen allmän plats. Men rätta mig gärna om jag missar nåt...


Spoiler:
Järnvägslagen 9 kap. Ordning

3 § En befattningshavare i säkerhets- eller ordningstjänst vid järnvägssystem får från järnvägssystemet avlägsna den som överträder förbudet i 1 §, den som uppträder berusad eller stör ordningen och den som genom sitt uppträdande äventyrar säkerheten i järnvägsdriften. Om det är absolut nödvändigt, får befattningshavaren omhänderta sådana personer. Om så sker, skall polisen omedelbart underrättas. Omhändertagna får hållas kvar till dess att de har överlämnats till en polisman eller det inte längre finns skäl till omhändertagande, dock längst sex timmar.

En befattningshavare i säkerhets- eller ordningstjänst vid järnvägssystem får från järnvägsinfrastrukturen avlägsna den som överträder förbudet i 2 §.

4 § För att verkställa en åtgärd enligt 3 § får befattningshavaren inte använda strängare medel än förhållandena kräver.
Våld får tillgripas endast när andra medel inte hjälper. Om våld tillgrips, skall den lindrigaste form användas som kan förväntas leda till det avsedda resultatet. Våld får inte brukas längre än som är absolut nödvändigt.



Efter att ha läst en del till, så _tror_ (återigen så är Lagar väldigt svår tolkade och väldigt "fria" att tolka som man själv vill/tror) att en konduktör endast får BE en person att lämna 1 klass/visa (tog det som ett exempel) legitimation osv. Gör personen inte detta så tillkallas vakter i form av väktare/ordningsvakter/polis vid nästa station som där tar över situvationen.

Om dock personen är bråkig/stökig och gör något hotfullt mot konduktören/tågvärden så blir det något helt annat(speciellt om dom räknas som "tjänstemän")
#898 2011-08-04, 17:35
Missy_Miss
Ursprungligen postat av Schnel
Fyndig ja, pengarna tillbaka, nej - jag har blivit konverterad till Swebuss


Ja men se där, läs konsumentköplagen så kanske du förstår varför
#899 2011-08-04, 17:35
fcKR
Ursprungligen postat av bayern
Som pendlare på aktuell sträcka så tror jag mig veta hur detta har gått till.

25 åringen satt med ett TiM 10-kort, vilket gör att hon förbetalt för tio resor. Kortet ska registreras i en blå TiM automat innan man kliver på tåget. En mycket vanlig företeelse är att de med tio kort "struntar" i att registrera kortet, således dras ingen resa. Man hoppas helt sonika på en slapp biljettkontroll, där konduktören nöjer sig med att se TiM kortet och inte testa det i handdatorn. På så sätt, tjänar de en resa.

Vanligtvis brukar de då uppstå en diskussion, som alltid, när jag sett det, slutat med att kunden fått betala. Skulle konduktören låtit personen gått av i Bålsta och registrera sitt kort, hade hon på så sätt uppmuntrat missbruket. Kunden har inte förlorat något, utan kan fortsätta göra så.

Denna gång ville konduktören kontrollera kortet mot handdatorn, vilket fick denna tråkiga konsekvens. Hade 25-åringen inte tjafsat och betalt för en enkelbiljett (accepterat att hon fuskat), hade det inte varit några problem. Säkert byttes ett och annat hårt ord också, kanske med hänvisning till gårdagen. Att sedan medresenärer lägger sig, brukar inte göra saken bättre.

Som betalande pendlare på aktuell sträcka, tycker jag det var helt rätt agerat av SJ personalen, jag subventionerar till viss del de som fuskar, något som ska stävjas.

En rolig incident var i våras. Först kommer konduktören och tittar lite slött på TiM korten. Efter en stund kommer SJ:s kontrollgrupp som gör omvisering och är mer noggrann. De upptäcker en man som inte registrerat sitt TiM kort, en diskussion uppstår och han sa sig inte hunnit registrera kortet. Jag hade dock sett mannen sitta på sin plats fem minuter innan avgång från Västerås. Han fick betala kontrollavgift på 800 kr samt en enkelbiljett. Blev nog lika dyrt som ett 10-kort.


Precis vad jag med tror har hänt, hittills det enda vettiga inlägget i den här tråden. Det är tragiskt att folk inte besitter någon förmåga att bedöma rätt och fel beroende på situation. Efter gårdagens händelse, där konduktören stämplats som "the bad guy" drar de flesta personer den direkta slutsatsen att alla biljettkontrollanter har gjort fel när de slänger av en person från tåget. Det händelseförlopp som du beskriver känns för mig högst sannolikt då jag själv har upplevt det samma flertalet gånger. Och jag menar, SJ kan inte vara dumma nog att inte förstå att det är på detta sätt de flesta plankar/sparar sina resor på? Konduktören gjorde rätt i detta fall, punkt slut.
#900 2011-08-04, 17:39
Radioactiive
Ursprungligen postat av owernie
Hittade en rolig likhet mellan detta fall och originalet. I det första ser 11 åringen ut att vara 18 och i detta ser 25 åringen ut att vara 35-40. Checka bilden http://www.aftonbladet.se/nyheter/article13419740.ab yuuuuuck vilken häxa



citat..
Jag satt precis och läste Aftonbladets artikel om den avkastade flickan. Precis då händer samma sak i vår vagn. Det är helt otroligt, säger Bodil Malmberg..

bilden är på Bodil Malmberg som var en medresenär och ifrågesatte konduktörens agerande...