Suck, det var alltså menat som ett raljant skämt men det missförstod du. Men, men, Kina är fullt av lika hetsiga personer. Fattar inte folk som inte förstår skämt, speciellt med tanke på det oftast överdrivna tonläget i debatten men då vet jag att jag inte skall skämta grovt med dig i fortsättningen. Det var inte meningen att du skulle ta så illa upp, jag lovar.

Känner inte dig och har uppenbarligen inget behov av att lära känna dig heller. Skämtar med Kuma och vissa andra i tråden för att vi diskuterar på daglig basis och har ändå etablerat något av en vänskaplig relation vilket jag inte gjort med dig, och därför så tycker jag det är sjukt osmakligt av dig att ens vända dig till mig med sådana skämt. Ja jag tog illa upp. Seriöst. Varför? Därför att jag är extremt känslig för xenofobi då jag delvis blivit utsatt för det själv i Sverige men också för att jag vet var ignorans kan leda.

Jag kan ta skämt och jag kan skämta om det mesta. Jag är antagligen den mest barnsliga personen i tråden när det kommer till dåliga skämt. Däremot så vänder jag mig inte till folk jag aldrig diskuterat med tidigare utan skämtar just med de personer jag anser kunna bolla tillbaka skämt på en liknande nivå.

Du är inte en av de personerna, och därför kan jag omöjligen förstå att det du skrev var ett skämt. Du kunde tillagt att det var ett skämt och då hade jag antagligen reagerat om än inte lika häftigt. Står dock fast vid min åsikt om att du verkar ha ett jävligt dåligt omdöme då du vet att dessa saker är känsliga och Ja, även för mig är dessa saker känsliga så om du lärt dig något under dina år i Kina eller i Japan (ingen aning om vem du är så kan inte svara på hur länge du varit vart) så borde du väl fatta att jag som etnisk japan inte tycker att det är speciellt kul med sådana skämt, eller är du bara än i raden ignoranta Waiguoren som ska kasta sten i glashus? Visst kan jag se det från ett svenskt perpektiv men till skillnad från svenskar som under andra världskriget var neutrala så har jag precis som de flesta andra japaner familj som dog, alternativt blev behandlade jävligt under andra världskriget och det innefattar även de kineser som till skillnad från Sverige/Tyskland/Frankrike/Europa som är lika jävla progressiva och kan gå vidare utan lika mycket jag repspekterar och vördar minnet av våra förluster så gör jag det fan lika mycket för kineserna också då krig är skit och du är sjukt osmaklig när du kommer in och börjar gorma om att jag skulle ha stulit något.

Bara stäng igen om du inte kan bete dig som folk. Skämta, absolut men ser noll roligt i det du skrev. I synnerhet då jag som sagt inte känner dig alls.

Kan inte redigera mitt inlägg då det gått för lång tid, men kan bara säga att jag är inte den som är den och kan säga att jag kanske överreagerade men att jag ändå vill säga att jag uppskattar att du inte hade något elakt uppsåt även om jag vände taggarna utåt direkt. Står förvisso fast vid min åsikt om att det var osmakligt men då du på slutet av din kommentar ändå påpekade att din mening inte var att jag skulle ta illa upp så är det helt okej för mig.

Är inte första gången jag flippar ur och ser rött och garanterat inte sista heller, men vill å andra sidan inte bidra till dålig stämning i tråden heller och anser att alla, även de som inte skriver lika frekvent här också såklart ska kunna vara med och diskutera, men just den sortens skämt är för mig alldeles för personliga att jag helt enkelt inte kan se ironin i det. Tack för visad förståelse.

Jag väljer att "bolda" hela stycket, för det där är nåt jag stört mig på länge också.

Nu är det i och för sig så att den lokala regeringen gång på gång påpekar att allt som kineserna betalar för inte är skattefritt (hotell, transport, flyg etc.), men hela den här turistexplosionen som skett här på Okinawa håller på att förstöra för så mycket. Turism är ingenting man ska satsa på som huvudinkomst, då tar man sig vatten över huvudet. Vad skulle Okinawa göra om de skulle börja tjafsa om Senkaku igen och kineserna skulle sluta välla in? Det skulle ganska så fort bli tomt i kassan. Kolla bara på delar av Thailand efter tsunamin 2004, eller Grekland efter 2008.

Det är bara den ekonomiska delen. Den kulturella delen är ännu mer störande. Matsuris och liknande som från början var avsedda för lokalbefolkningen har gått och blivit rena rama jippon för turister och många boende här vill inte gå längre på grund av det.

Jag jobbar inom IT här på Okinawa, och det har gjorts stora satsningar för att dra till sig IT-intresserade företag. Problemet är att allt är så jäkla 中途半端 att det inte blir mycket av det i slutändan. Lokaler står tomma och det enda de riktigt lyckats med är serverhallar med tanke på bristen på jordbävningar, ja och call centers eftersom det är så billig arbetskraft.

Detta märks allt som ofta när man sitter och tjötar över några spjut och 泡盛 att många av lokalbefolkningen inte heller är nöjda över utvecklingen. Det är för mycket easy cash grabs och för lite långsiktigt tänk.

Jag ber om ursäkt för att det blev lite väl negativt här, tror bara att jag behövde få ur mig det.

Ja, din analys är ju fullständigt korrekt, även det kulturella. Även om jag själv inte är så ofta på festivaler/matsuris eller liknande men det blir ju per se ett jävla jippo om det inte ens går att kommunicera med majoriteten av besökarna som ändå inte verkar fatta vad de gör där.

Hörde en story om någon utlänning som varit i Kyoto och han var så sjukt imponerad av att Japan verkligen tar tillvara på sina kulturella traditioner, då han sett på Karasumadori eller någon annan gata kvinnor som gick runt i kimono. Detta skulle han inte ha gjort för efter några dagar efter att ha varit i Kyoto så upptäckte han att de som gick runt i kimono inte alls var japanskor, utan kinesiskor som kimono-rentalshops hade profiterat på och det kanske talar om hur det börjar se ut i vissa delar av landet.

Som sagt, är emot xenofobi men tycker det är förjävligt när saker och ting exploateras sönder bara för turistnäringens skull. Har också hört argument som att de bidrar till skattekistan bara för att de åker kollektivt osv osv. Det där är skitsnack och en piss i nilen jämfört med hur billigt de kommer undan då 80% av deras budget ändå går ut på att shoppa loss på taxfree. Om det är några som vet hur man bor billigt och gör allt för att slippa extra kostnader så är det fastlandskineser. Förekommer även att deras landsmän köper lägenhet och hyr ut via Airbnb (svart då såklart) och så jävla mycket för dem skattepengarna.

Nu låter jag säkert xenofobisk men när det kommer till att urholka genuinitet och att snylta så är kineser experter på detta. Jag har varit i deras land och sett hur de beter sig. Nu talar jag i generella termer och givetvis finns det skillnader på folk och folk, och hur mycket man än vill ta deras beteenden som ignoranta osv så kan man bara slå fast: Fastlandskineser är uppväxta med att roffa åt sig så mycket som möjligt till billigast pris och är villiga att vandra över lik för att få vad de vill ha.

Bara att ta en enkel jävla bussresa som ett exempel. Minns hur jag i Fujian stod och väntade på en buss. Var kanske ett tiotal personer där varav några gamlingar stod bakom mig. I tron om att vara gentlemannamässig så steg jag åt sidan för de äldre när bussen kom fram. Därefter följde mer eller mindre en fysisk brottning om vem som kunde komma in på bussen snabbast och ungefär så fungerar det överallt i det kinesiska samhället. Störst går först och snabbt ska det gå. Skit i detaljer som att vara trevlig. Det funkar inte i Kina.

Dessa beteende tar de med till Japan. Jag säger inte att de är otrevliga eller söker konfrontation på något sätt, men däremot så tar de inte seden dit de kommer. Jag vet mycket väl vad de gått igenom historiskt och jag vet mycket väl att deras mentalitet skiljer sig markant då det trots allt är världens mest befolkade land och att det antagligen varit ett måste för många att ens överleva genom att bete sig som man gör på många ställen i Kina. Men jag förstår samtidigt att det retar upp många japaner och det rejält.

Med det sagt så kan jag bara konstatera att mentaliteten om man skulle vara fördomsfull och jämföra är som att Kina är en hund medan Japan är en katt. Jag har haft roligt i Kina. Jag har träffat fantastiska kineser och vi har en grabb på lokala judoklubben som är kines. Jävligt bra kille med bra föräldrar etc som integrerats väl i samhället. Dock måste man göra skillnad på kinesiska turister i Japan, kineser i Kina, och kineser som bott här längre. Just turisterna är väl kanske de som blivit ett större och större problem men ja. Så är det tyvärr.

Jag skulle inte kalla dig xenofob, problemet med kinesiska turister är så mycket större än bara i Japan. Har funderat på det där ett tag och jag tror att det är en fas som många nyrika länder går igenom. Ryssarna på 90-talet var ökända för att bete sig dåligt och nu är det kineserna. Jag har själv bott i Kina, så jag vet precis vad du pratar om, störst först etc.

Det intressanta är att till och med den kinesiska regeringen har börjat fatta att det måste ske en ändring. Visserligen för nästan 5 år sedan.
https://www.theatlantic.com/china/archive/2013/10/chinese-government-pub...

Inte bara med turister. Har en del kinesiska vänner här, och ibland får man säga till dem att de inte är i Kina längre och att folk ser snett på dem när de gör på ett visst sätt. Dock brukar de bara rycka på axlarna och säga att det är okej eftersom de är utlänningar. De verkar inte alls bry sig om att de skapar ett dåligt rykte även för de kineser som faktiskt anstränger sig.

Tack Försöker så gott det går att sätta saker i ett perspektiv och innan folk häver ur sig saker tycker jag de ska åtminstone försöka att läsa på lite. Går inte att jämföra med Tyskland/Frankrike bland annat och tycker det visar på en stor ignorans, oavsett hur länge Chalmeristen varit i Japan eller Kina så har han uppenbarligen inte fattat mer än att

"Jag har märkt att det är ett känsligt ämne att föreslå att kompensera de låga födelsetalen med invandring från det västra grannlandet. Samma folk, samma kultur och samma mat går inte riktigt hem ens som ett dåligt skämt. "

Precis, inte bara ett dåligt men även osmakligt och ytterst ignorant skämt som bygger kring uppenbarlig oförståelse för hur pass känsligt det är. Trots att han verkar varit i trakterna relativt länge. Förundras hur fan vissa lyckas missa ta till sig så mycket på så lång tid.

Problematiken ligger ju mycket i att efter Xiaoping och hans efterträdare reformerade den kinesiska ekonomin i ett tempo kineserna omöjligt kunde följa upp rent mentalt efter att ha levt under grovt mycket mer centraliserade former och plötsligt fick mycket mer individuella friheter som chansen att tjäna pengar, starta företag och resa utomlands, bland annat.

Detta har ju inneburit en rätt kraftig förändring rent mentalt då många kineser helt enkelt inte är vana med att ha den valfriheten som tidigare generationer haft och därför så har det kinesiska samhället överlag blivit rätt girigt och på vad många utlänningar skulle anse vara "ouppfostrat" då den kinesiska mentaliteten trots allt är så pass egocentrisk att man förutom Kina som land i relation till andra länder egentligen bara bryr sig om sig själva, sin familj och i bästa fall sina vänner.

Det i kombination med att Kina trots allt är världen mest befolkade land har antagligen lett till att kineser i Kina ofta gör allt för att profitera på varandra och då alla vill göra samma sak så har det kanske lett till att de helt enkelt inte lärt sig vad vi skulle kalla för ett "uppfostrat" beteende.

Så fungerar det i Kina, och fattar man bara det så tror jag ev upplevelser i just Kina blir tio ggr mer givande därför att om man istället för att stirra sig blind på det negativa så är kineser trots allt ett rätt roligt, charmigt och på många sätt oskyldigt naivt folk som egentligen bara är ett resultat av vad jag kan tycka är ett rätt uppfuckat system.

Problematiken kommer väl snarare till just det faktum att dessa börjat ta sig mer och mer utomlands, och då de aldrig lärt sig att ta just seden dit man kommer (inklusive deras eget jävligt stora land), så resulterar det helt enkelt i att många uppfattar dem som burdusa, störiga, högljudda etc etc. De förstår helt enkelt inte bättre. Dessutom kommer de i Mängder. Kanske den kombinationen just att de är så jävla många gör att det helt enkelt går åt helvete och att de drar på sig ett dåligt rykte även om de själva inte fattar det, därför att deras regering mer eller mindre gjort raka motsatsen till att få dem att fatta, vare sig på hemmaplan eller utomlands utan det är först på senare år som deras ledare börjat fatta att det är ett problem.

Därför så vill jag inte döma dem för hårt. Jag är inte i position att döma dem alls egentligen utan det är bara mina egna reflektioner. Men att de beter sig som de gör har sina förklaringar och mitt största problem förutom att de inte behöver betala skatt är helt enkelt att de är för Många och att de beter sig likadant utomlands som de gör hemma. Dvs de tar inte seden dit de kommer utan exploateringen består kanske främst i att de kommer i mängder och tenderar att behandla länderna de besöker som sina personliga nöjesparker.

Sedan att lokalbefolkningen reagerar på detta är ju inget konstigt. Just Japan och Kina har trots allt sedan forever jävligt skeva relationer och att dessa turistsvärmar skulle bidra till någon positivare syn av Kina eller kineser just när det kommer till Japan för att hålla oss till topic är ju liksom totalt raka motsatsen, så även om man har förståelse för varför de gör på ett visst sätt så ursäktar det inte på något vis att de gör det, utan jag har full förståelse för att det trots allt växer en ilska hos många Japaner, vilken får te sig totalt naturlig i proportion till hur den japanska kulturen ser ut. Dvs på många sätt totalt i motsats till den kinesiska.

Har varit i HK och Taiwan också, men det är en annan story men mönstret med fastlandskineser går igen, och igen och igen. Det är inte unikt för Japan/Asien men då jag/vi bor här och får uppleva det live så kan det säkert tendera irritation/ilska hos många, men å andra sidan är det ingen som tvingat dem hit utan det är just ruttna politiker som 75190255508 är inne på. Dvs problemet kunde lösas smidigare men tyvärr är easy cash grabs enklare än att se till det långsiktiga satsningarna på nationen.

Japan har givetvis också sina fel och brister men det har vi redan avhandlat så jag låter det stanna där. Tycker det är förfriskande med lite hets ibland för att röra om i grytan men tänker inte vika en jävla tum för ignoranta dårar som tror de "fattat" något bara för att de bott på en plats X-Antal år.

Efter en helg i Seoul så uppskattar jag Tokyo betydligt mer. Folk är mer högljudda i Seoul, folk tutar jämt etc. Nästan inga bankomater fungerar för turister, luften är extremt dålig pga att staden är omringad av berg etc. Koreanerna beter sig nästan som sydeuropéer. En bisarr sak skedde när jag skulle ta flygbussen när jag skulle tillbaka till Japan. Andra lokala bussar stannade på samma ställe. En snubbe som går på bussen bakom min buss gick ur sin buss och skrek en massa, till den grad att chauffören på min buss går ut och försöker prata med honom. Snubben lugnade ner sig och gick tillbaka till sin buss. Eftersom jag var den enda som steg på min buss vid den hållplatsen, fick jag känslan av att det var riktat mot mig. Dock förstod jag inte ett enda ord av vad han sade. Något liknande har jag inte råkat ut för i Japan.

Ahaha welcome back!

Är ju det som är charmen med Korea.

Antagligen det land som är mest likt Japan fast de är mer galna. Jämför man med Japan/Tokyo bleknar ju allt i jämförelse när det kommer till renlighet och artighet men vill man komma bort för en helg och bara släppa loss är ju Korea smidigt som fan. Åtminstone om man är ung och inte bara jämför det med Japan. Visst förstår att om man varit i Japan först blir det kanske svårt att ta Korea med mer objektiva ögon men själv diggar jag deras försök att på ytan vara lika trevliga som japaner men för att sekunden senare koka över och visa att de trots allt är av mänsklig natur ehehe.

Citibank och de flesta combinis där tar ju internationella kreditkort? Shinhan och KEB är bland annat att rekommendera annars. Minns att de köpte ut Family Mart för några år sedan men minns fan inte vad de rebrandade det som men där kan man ju ta ut cash.

Sedan beror den dåliga luften inte enbart på Korea utan på Kinesiska sandstormar som såhär års är påtagliga. Att vi inte upplever liknande i Japan beror mycket på att Korea tar den mesta dåliga luften men det förekommer även i Japan och kallas 黄砂

Synd att din upplevelse inte var lika trevlig som du kanske hoppats på men vafan. Korea är cool och de flesta koreaner är sköna lirare som vet hur man släpper loss på riktigt ahahha. Har förvisso mest erfarenheter från Pusan och där är väl enligt sägen folk än mer galna men man får ta det för vad det är och för mig personligen har jag mestadels positiva saker att säga om landet.

Sen att folk är packade stup i kvarten och att de flesta (även kvinnor) är smått passivt aggressiva tycker jag bara bidrar till charmen då Japan ibland kan kännas lite väl stelt.

Nu var det ett tag sedan jag var där men till skillnad från exempelvis Kina så försöker de åtminstone behärska sig. Även om det går åt helvete stup i kvarten.

Ja, många ställen tar kort, tack och lov för det. Annars hade jag svultit större delen av lördagen. De enda bankomater a som jag kunde ta ut pengar på var från Woori. Annars hade jag det bra där. Dock valde jag att gå överallt. Redan två dagar innan jag åkte samt i Seoul så snittade jag på att gå ca 1,5 mil om dagen. Lördag kväll gav mina fötter upp och först då åkte jag buss. Jag åkte lokalbuss tre gånger. Det var bara en av gångerna som jag fick betala (ca 8kr). De andra fallen såg de att jag var utlänning så de vinkade in mig och visade att jag kunde sätta mig. Dock stannar bussarna knappt för att släppa på och av folk. Jag missade en buss för att jag inte ens hade en sportslig chans att gå på bussen (den stannade bakom en annan buss).

För flera år sedan jobbade jag med flera koreaner, så jag har en bra syn på koreaner som grupp. Jag försökte återkoppla med dem, men fick bara svar från en av dem. Tyvärr var han på semester i Thailand samtidigt som jag var i Seoul (som han bor i).

Sedan tycker jag att maten var okej. Jag provade koreansk pizza som påminner mycket om svenska pizzor. Jag testade något som jag tror stavas Ddukgalbi.

Jag bodde på ett vandrarhem. Det ägdes av två systrar. En av dem har en bebis. Modern ville att jag skulle ställa upp på kort tillsammans med ungen. Jag blev även kallad för den koreanska versionen av おじさん. Det var oväntat.

Passade du på att käka vovve?
Får man inte missa om man nu tagit sig dit. De behandlar dem för jävligt, men det är för en samlingstråd om Korea.

Vad hittade du på då? Shoppade? Besökte du Champs-Élysées? (Gwanghwamun och närliggande plats fullt med statyer längs med en lång gata), höll själv på att bli överkörd där en gång då jag glömde att de kör på höger sida. Ja, hade själv problem en gång med en tunnelbanebiljett. Sent tåg. Kom fram en gubbe och sa "såhär gör jag alltid" och på ett mycket finurligt sätt gled han under grindarna och tyckte att jag skulle testa samma sak ahahaha.



Sant. Att de behandlar dem förjävligt. Bör dock tilläggas att man aktivt måste söka upp dessa marknader där de säljs, då det inte tillhör vanligheterna. Andra sevärdheter är ju alla svartmarknader (om de nu finns kvar) där gods från Amerika säljs. Inte för att de har några direkt roliga saker att köpa (mest krimskrams) men de blir mäkta förbannade om man försöker ta kort där.