Hitta diskussioner med liknande innehåll

Japan - Samlingstråden

#6013 2018-05-17, 12:52
Kumabjorn
Ursprungligen postat av Domyoji
Later som nagon blivit programmerad elr brainwashed till att vara slavhund.

Aja, om du ar ombord pa det ar det val bra men pa vilka grunder ar hon inte kapabel till att gora ngt battre an att ha som mal o stanna hemma? (Och nej, jag menar inget illa, bara tycker att hon har alla anledningar att inte vilja vara det om hon ska vara med dig. Lon.)


Alla vill kanske inte se sina barn institutionaliserade?
#6014 2018-05-17, 13:04
Domyoji
Ursprungligen postat av Kumabjorn
Alla vill kanske inte se sina barn institutionaliserade?


Var val det absolut flummigaste och intetsagande svaret du kunde ge. En negativt laddad sarkasm med inbakad hypotes vars grund varken ar formedlad eller forklarad.

Maste man vara hemmafru for att ungarna inte ska bli psykiskt sjuka? Det ar val ungefar exakt tvartom om de fragar mig...

Som du forstar behover du utveckla dig for att jag ska forsta fattar nada

Edit, jag e inte sa smart
#6015 2018-05-17, 14:01
Kumabjorn
Ursprungligen postat av Domyoji
Var val det absolut flummigaste och intetsagande svaret du kunde ge. En negativt laddad sarkasm med inbakad hypotes vars grund varken ar formedlad eller forklarad.

Maste man vara hemmafru for att ungarna inte ska bli psykiskt sjuka? Det ar val ungefar exakt tvartom om de fragar mig...

Som du forstar behover du utveckla dig for att jag ska forsta fattar nada

Edit, jag e inte sa smart


Din fråga var varför Björnebarns hustru ville vara hemmafru. Du ställde frågan med ett synnerligen kritiskt tonläge "brainwashed till att vara slavhund". Tycker du det var objektivt och sakligt?

Björnebarn svarar säkert för sig själv och kanske även framför sin hustrus åsikter. Vad vet jag? Men under tiden tyckte jag att du kanske borde ta dig en funderare på att alla vill inte att en familj skall se ut och fungerar precis enligt den slätrakade konstruktion som är svensk normalnorm, nämligen att de vuxna skall slita för det allmännas bästa. De kanske föredrar att slita för sitt eget bästa? Och i den definitionen på vad som är bäst för dem ingår det möjligen att ta eget ansvar för barnens uppfostran. SÅ att de i framtiden exempelvis kan hantera sitt modersmål så att det blir begripligt för omgivningen. Kanske även förstå innebörden i ordet institutionaliserad. Men det är bara en tanke. Jag har kanske helt fel. Då är jag övertygad om att Björnebarn har det sunda förnuftet att korrigera en sådan feluppfattning. Så kanske skall vi invänta hans svar? Det lär vara intressantare än mina hypoteskonstruktioner.
#6016 2018-05-17, 15:00
bjebbosten
Hej,

Jag hoppas det är okej att jag postar här.

Jag har börjat försöka lära mig japanska...nu efter att ha lärt mig några kanji tecken så har jag lite funderingar.

Jag kan skriva vuxen person(se nedan)med enbart kanji:

大人
Vuxen person

Vad händer om jag skriver en hel mening med bara kanji, jag antar att nedanstående är totalt fel.
Hur läser en person nedanstånde kanjis samt hur skulle det skrivas korrekt.

私見一大犬
Jag ser en stor/vuxen hund

Tack!
#6017 2018-05-17, 16:38
Ursprungligen postat av bjebbosten
Hej,

Jag hoppas det är okej att jag postar här.

Jag har börjat försöka lära mig japanska...nu efter att ha lärt mig några kanji tecken så har jag lite funderingar.

Jag kan skriva vuxen person(se nedan)med enbart kanji:

大人
Vuxen person

Vad händer om jag skriver en hel mening med bara kanji, jag antar att nedanstående är totalt fel.
Hur läser en person nedanstånde kanjis samt hur skulle det skrivas korrekt.

私見一大犬
Jag ser en stor/vuxen hund

Tack!


Nu är jag inte flytande i japanska, men det ser jättekonstigt ut utan partiklar etc.

私は大犬一つを見ます。

De som kan japanska bättre får gärna rätta mig om det behövs.
#6018 2018-05-17, 16:55
bjornebarn
Ursprungligen postat av Kumabjorn
Den bilden överensstämmer bra med min egen erfarenhet. Nu var jag inom humaniora och det har naturligtvis aldrig varit särskilt välbetalt (någon alternativ arbetsmarknad som kan driva upp lönerna existerar inte), men jag fick också intrycket att alla forskare inom naturvetenskaperna tjänade sina pengar utanför universitetsmiljön. De såg sin universitetslön som ett slags baslönesystem. Detta var naturligtvis före bubblans tid, men då utförde de alla en massa jobb åt NEC, Sony, Toshiba, Toyota, Honda etc. samt plockade hem bonusgodis på att rekommendera forskarstuderande till olika positioner inom företagen. Min egen handledare plockade hem 250k på att rekommendera mig till Seibu (han vet inte att jag lyckades luska reda på det).

Dessutom, jobbar du på ett privat universitet i Japan har de ju en hel kedja av lägre skolor i sitt system dit barnen inte bara har företräde men även får utbildningen avgiftsfritt eller kraftigt reducerad. Har inte frugan nämnt det?


Kan man få diverse bonuspengar så där kanske det kan vara värt att fundera på. Min fru har en släkting som är astronom vid Toudai, så jag har tänkt försöka diskutera med honom lite mer konkret vilka möjligheter som faktiskt finns. I väst kan man ju också ofta bedriva forskning för privata företag där man brukar tjäna mer, men jag vet inte hur sådant fungerar i Japan.

Det om de privata universiteten låter intressant, det visste jag inte om.

Ursprungligen postat av Domyoji
Later som nagon blivit programmerad elr brainwashed till att vara slavhund.

Aja, om du ar ombord pa det ar det val bra men pa vilka grunder ar hon inte kapabel till att gora ngt battre an att ha som mal o stanna hemma? (Och nej, jag menar inget illa, bara tycker att hon har alla anledningar att inte vilja vara det om hon ska vara med dig. Lon.)


*facepalm*
Visst, det är så hon har växt upp, och de flesta runt om henne, inklusive hennes egna föräldrar, har också sådana familjekonstruktioner, något som har påverkat henne, inte minst hennes val av utbildning. Speciellt under gymnasietiden var hon inte speciellt engagerad i studierna helt enkelt eftersom hon trodde att det var en självklarhet att kvinnor inte skall jobba (något som dock hennes egen mormoder är ett starkt motexempel till).

Nu är hon dock vuxen och så som hon är i dag är det vad hon vill. Hon har inte någon vidare arbetserfarenhet heller. Hon utbildade sig till sjuksköterska, jobbade med det i ett år och sade sedan upp sig för att hon inte kunde stå ut med arbetsklimatet (främst de andra kvinnliga kollegorna, som bla stal ur kassan och skyllde på de yngre. Hon var den enda som vågade säga emot dem, vilket självklart inte slutade bra...). Sedan jobbade hon som modell i ett par år, men slutade när hennes chef ville att hon skulle börja med mer avklädda bilder. Kort därpå träffades vi och hon är sedan dess nöjd med att vara hemmafru. När jag själv var student var det dock inte mycket "hemmafruande", eftersom vi mer eller mindre delade lika på det. Nu när vi har barn och jag jobbar utanför hemmet dygnet runt är dock självklart situationen annorlunda.

Varken jag eller hon ser det som någon form av slaveri. Att vara en hemmafru är i sig ingenting dåligt, utan det beror på hur man behandlas av sin man. Behandlas man som en slav, så behandlas man som en slav oavsett om man även har ett löneinbringande jobb vid sidan om. Respekteras man som en människa, och ens hemarbete uppskattas, så är det bra. Jag tror inte jag behöver nämna vilken typ av man jag är när det kommer till det. Och för övrigt stödjer jag henne helt och hållet i det hon vill göra; vill hon tex börja studera igen eller arbeta med något annat, så är det helt upp till henne.

Ursprungligen postat av bjebbosten
Hej,
Vad händer om jag skriver en hel mening med bara kanji, jag antar att nedanstående är totalt fel.
Hur läser en person nedanstånde kanjis samt hur skulle det skrivas korrekt.

私見一大犬
Jag ser en stor/vuxen hund
Tack!


Först och främst, japansk ordföljd är i grunden SOV, till skillnad från svenskans SVO, dvs verbet kommer sist. För det andra skall man även använda så kallade partiklar, vilka är en typ av korta ord som definierar de andra ordens grammatiska funktion i meningen.

De främsta partiklarna är följande:
は - så kallad "topic marker", den definierar vad det är man pratar om. Är ofta subjektet i meningen, men kan även vara objektet eller annat
が - används vanligtvis för subjektet, om inte subjektet även är topic, varpå は användes istället
を - anger direkt objekt

I din mening är det du som gör någonting, så du är subjektet och du är topic, varpå meningen börjar 私は
Sedan kommer objektet, och stor hund heter 大きな犬を på japanska. Det följer i princip alltid några hiragana efter ett adjektiv, förutom i sammansatta ord. Det sammansatta ordet 大犬 existerar mig veterligen inte, även om folk nog skulle förstå det.
Sist kommer verbet: 見ます . Japanska verb följes alltid av hiragana, som definierar dess tempus, grad av formalitet etc

Meningen blir därmed: 私は大きな犬を見ます

Egentligen hade nog pågående form för verbet passat bättre givet vad du vill säga, men det ser ut som att du är på väldigt grundläggande nivå atm. Det finns en stor tråd i språk-delforumet här som passar dig bättre.
#6019 2018-05-17, 19:18
bjebbosten
Ursprungligen postat av bjornebarn


Först och främst, japansk ordföljd är i grunden SOV, till skillnad från svenskans SVO, dvs verbet kommer sist. För det andra skall man även använda så kallade partiklar, vilka är en typ av korta ord som definierar de andra ordens grammatiska funktion i meningen.

De främsta partiklarna är följande:
は - så kallad "topic marker", den definierar vad det är man pratar om. Är ofta subjektet i meningen, men kan även vara objektet eller annat
が - används vanligtvis för subjektet, om inte subjektet även är topic, varpå は användes istället
を - anger direkt objekt

I din mening är det du som gör någonting, så du är subjektet och du är topic, varpå meningen börjar 私は
Sedan kommer objektet, och stor hund heter 大きな犬を på japanska. Det följer i princip alltid några hiragana efter ett adjektiv, förutom i sammansatta ord. Det sammansatta ordet 大犬 existerar mig veterligen inte, även om folk nog skulle förstå det.
Sist kommer verbet: 見ます . Japanska verb följes alltid av hiragana, som definierar dess tempus, grad av formalitet etc

Meningen blir därmed: 私は大きな犬を見ます

Egentligen hade nog pågående form för verbet passat bättre givet vad du vill säga, men det ser ut som att du är på väldigt grundläggande nivå atm. Det finns en stor tråd i språk-delforumet här som passar dig bättre.


Tusen tack, ska läsa detta nogrannare senare.

Jag och säkert många andra tror och tänker att kanji ska vara ett sätt att kunna skriva snabbare? men så kanske inte är fallet?

Om det inte är snabbare att skriva med kanji varför använder man inte bara hiragana och katakana?

Googlar jag lite snabbt så är nedanstående kanjis ersatta med ett hiragana tecken, vilket om det stämmer känns onödigt.

見ます är i hiragana みます

大きな är i hiragana おおきな

Sedan har vi följande där det känns smidigare att använda med kanji

私 som skrivs i hiragana わたし

Är som sagt i nybörjar stadiet och ber om ursäkt om jag postar i fel tråd/forumsdel.
#6020 2018-05-17, 23:57
Domyoji
Ursprungligen postat av bjornebarn
Visst, det är så hon har växt upp, och de flesta runt om henne, inklusive hennes egna föräldrar, har också sådana familjekonstruktioner, något som har påverkat henne.


Och hur vaxte du upp? Inte lika I pressume?

Apropa anta, ska jag anta, och jag ar ledsen i forskott, att hon ar nagot slightly hikikomori, antisocial o svagt psykiskt instabil? Bra att hon har dig isafall...

Ledsen om jag hade en konstig ton som farfar blev arg over (lol) - (men som du ocksa kunde bekrafta) tycker bara det var valdigt konstigt formulerat i hur 'nagon ar forstaende i att nagon annan behover jobba', apropa syn pa familjekonstruktioner ja, det kan vi alla lagga at sidan, verkar ju dock som hon har varit depandant pa dina pengar sen redan innan sa, igen, BRA att hon hittat dig, och... for din del sa antar jag att du gor det av karlek annars hade du val dejtat en svensk independent brud? For du blev for javlainibomben kar i henne eller hur? Det ar ju ingen miaikon kan jag val inte tro?

Du verkar inte bitter, hoppas INNERLIGT det haller i sig nar du ar 30, 40, 50 och 60 ocksa... hur manga barn har ni/ska ni ha?
#6021 2018-05-18, 00:06
bjornebarn
Ursprungligen postat av Domyoji
Och hur vaxte du upp? Inte lika I pressume?

Apropa anta, ska jag anta, och jag ar ledsen i forskott, att hon ar nagot slightly hikikomori, antisocial o svagt psykiskt instabil? Bra att hon har dig isafall...

Ledsen om jag hade en konstig ton som farfar blev arg over (lol) - (men som du ocksa kunde bekrafta) tycker bara det var valdigt konstigt formulerat i hur 'nagon ar forstaende i att nagon annan behover jobba', apropa syn pa familjekonstruktioner ja, det kan vi alla lagga at sidan, verkar ju dock som hon har varit depandant pa dina pengar sen redan innan sa, igen, BRA att hon hittat dig, och... for din del sa antar jag att du gor det av karlek annars hade du val dejtat en svensk independent brud? For du blev for javlainibomben kar i henne eller hur? Det ar ju ingen miaikon kan jag val inte tro?

Du verkar inte bitter, hoppas INNERLIGT det haller i sig nar du ar 30, 40, 50 och 60 ocksa... hur manga barn har ni/ska ni ha?


Sorry, men dina antaganden är helt fel. Nej, hon är inte hikikomori, hon är väldigt social av sig och trots att vi ständigt flyttar runt till olika länder så hittar hon nya japanska vänner. Svårast hade hon dock i Sverige, de japaner som åker till Sverige tycks mest vara sådana som inte gillar Japan och därför flyttar utomlands. Psykist instabil... skall jag ens besvara det? Nej, det är hon inte -_- tvärtom skulle jag kalla henne stark eftersom hon klarar av att säga emot gamla invanda idiotiska japanska mönster.

Och nej, om det är någon som är beroende av den andras pengar så skulle det vara jag isf. Båda hennes morföräldrar startade varsitt företag, som båda fortfarande är aktiva. Själv växte hon upp med en maid mer än sin egen moder... Och tacksam är jag för det, för annars skulle jag inte kunna vara doktorand samtidigt som jag har barn att ta hand om
#6022 2018-05-18, 00:18
Domyoji
Ursprungligen postat av bjornebarn
Sorry, men dina antaganden är helt fel.


Aaaahh, sa hon e rikemanskis... forklarar saken, skont for dig, ah, hahahaha, gomen gomen, makes sense sa valdigt SKONT O HöRA(andrade avsiktligt dar). Att hon dartill settlade for dig har du all anledning o hurra at da med andra ord. 社長さんdottrar tenderar att leta o bara bli tillatna att gifta sig med en rika gubbar. Ett arv som kanske gor upp for dalig inkomst kommer your way (forhoppningsvis. hennes iaf) somsmaningom da antar vi. Grymt jobbat!

Men det basta ar o inte tanka pa pengar utan att enjoya life. Kom ihag det. Kram.
#6023 2018-05-18, 00:22
Domyoji
]
Ursprungligen postat av Kumabjorn
Men under tiden tyckte jag att du kanske borde ta dig en funderare på att alla vill inte att en familj skall se ut och fungerar[...]


バツイチのくせにえらそーにいうなよwwwてかあんたは結局なんで離婚したっけ?

Jag ma vara sylvass i kaften men jag kmr fortsatta spamma propaganda www Kanner att om japansk tankade som bor overges istallet borjar insyra ickejapaner o deras jyosiki ar det kanske dags o gora ngt... kan ge dig hundra anledningar varfor.

Jag gillar dina hypoteskonstruktioner btw. Kram.

Hmm, har nagra fragar jag egentligen skulle vilja stalla men venne... kanns som jag shouldn't. Kram.
#6024 2018-05-18, 00:33
bjornebarn
Ursprungligen postat av Domyoji
Aaaahh, sa hon e rikemanskis... forklarar saken, skont for dig, ah, hahahaha, gomen gomen, makes sense sa valdigt SKONT O HöRA(andrade avsiktligt dar). Att hon dartill settlade for dig har du all anledning o hurra at da med andra ord. 社長さんdottrar tenderar att leta o bara bli tillatna att gifta sig med en rika gubbar. Ett arv som kanske gor upp for dalig inkomst kommer your way (forhoppningsvis. hennes iaf) somsmaningom da antar vi. Grymt jobbat!

Men det basta ar o inte tanka pa pengar utan att enjoya life. Kom ihag det. Kram.


Hon har en broder som kommer få det mesta av arvet, så jag förväntar mig inte mycket. Jag är bara glad att vi kan leva det liv vi vill utan att behöva bekymra oss för mycket om pengar nu, medan vi fortfarande än unga. Föräldrarna kommer dock inte finnas för alltid och det är därför vi försöker leva utan deras hjälp så gott vi kan. Faktum är dock att vi inte hade klarat oss utan våra respektive föräldrar som det är nu...

Varför hon blev tillsammans med mig vet jag ärligt talat inte, och ännu mindre varför hennes föräldrar accepterade mig. De försökte sätta upp henne med diverse folk, bland annat äldste sonen till Uchidaya, men han var tydligen ett riktigt weirdo...