Hitta diskussioner med liknande innehåll

japan vs china

#13 2014-10-27, 15:57
Bolide
Ursprungligen postat av xlr
Jag har bott i Japan i 11 år, och jag bryr mig inte ett skvatt om hur mycket anime och sushi det finns. Jag bryr mig om mina barns uppväxt.

Hur har du orkat leva så pass länge i Japan utan att bli galen? För mig känns det som en enorm befrielse att lämna detta land som är fyllt av passivt aggressiva och skenheliga människor. Jag antar att du är fast i Japan eftersom du troligen har barn med en japanska...
#14 2014-10-27, 15:59
rendez-vous
Desto fattigare land, desto lättare att få tjejer på kroken - en bra tumregel.

Satsa på Kina.
#15 2014-10-28, 06:05
xlr
Ursprungligen postat av Jonipoon
Ärligt talat, läste du allt som skrevs? Jag nämde redan i mitt förra inlägg att jag inte talar för att Kina är ett bättre land att BO i som kines. Om det är "KINES I KINA vs JAPAN I JAPAN" så vinner förstås Japan, men det var ju inte det vi pratade om. Vi pratade om att vara utlänning, och som du säkert vet så har ju inte utlänningar samma rättigheter som lokalbefolkningen i både Kina och Japan, vilket förutsätter att du tjänar rätt bra med pengar om du vill bo där med din familj. I det fallet blir subventionerad sjukvård, grundskola och dylikt helt ointressant eftersom du betalar för det själv privat (eller får det via arbetet).

Sedan kan man självklart diskutera vad det innebär att exempelvis gifta in sig i landet, och leva mer eller mindre "som en kines" eller "som en japan". I båda fallen har man fortfarande inte samma rättigheter som lokalbefolkningen. Money talks! Och man lever mycket bättre på sina tillgångar i Kina än Japan, kan jag lova. Sen det här med barns uppväxt - jag sätter hellre mina barn i en privatskola än en japansk eller kinesisk skola där de blir drillade som in i hevlete. I bägge fallen kommer de dessutom att få lära sig felaktig historia på historielektioner.

Sen har vi förstås det där med kulturella skillnader. Ja, kineser tränger sig före, pratar i mobilen på tunnelbanan osv. Men så ser det ut på många platser i världen, Japan är snarare ett extremt speciellt land. Men det är klart, det passar nog många svennebananer.



Vad snackar du om?
Jag pratar självklart om att vara utlänning och bo i Japan alternativt Kina.
Vilka rättigheter är det du tänker på? Det enda jag kan komma på är rösträtt, och det känns som det kvittar.

Ja, barn blir drillade till att lära sig hyffs och respektera sin omgivning i Japansk skola. Inte klokt alltså!

Hur är subventionerad sjukvård ointressant? Du menar att det är normalt att betala hela notan som utlänning i Kina alltså? Så funkar det inte i Japan kan jag direkt säja.

Lever man bättre på sina tillgångar i Kina? Möjligt, men man tjänar jävligt mycket mindre också.

Svennebanan?
Ja det måste nog vara därför jag prioriterar hygien, hyffs, renhet och säkerhet
#16 2014-10-28, 06:13
xlr
Ursprungligen postat av DenTrasigaApan
Jag bryr mig också om mina barns uppväxt. Hur gamla är dina? Mina är små...
Japan är ju kass jämfört med Sverige såtillvida att det är förbannat jävla dyrt med universitet. Min tanke är att barnen behöver åka till Sverige någon gång strax innan de blir tonåringar för att fixa en ordentlig utbildning, men i övrigt är jag rätt osugen på Sverige...



Min dotter är 7 år. Ja, det är inte billigt, men det finns många länder som är dyrare. Du får se till att dina barn kommer in på statliga universitet som Toudai!

Hur länge har du varit här, och var bor du? Inte jättemånga svenskar som blir fast här mer eller mindre permanent!
#17 2014-10-28, 06:15
xlr
Ursprungligen postat av Bolide
Hur har du orkat leva så pass länge i Japan utan att bli galen? För mig känns det som en enorm befrielse att lämna detta land som är fyllt av passivt aggressiva och skenheliga människor. Jag antar att du är fast i Japan eftersom du troligen har barn med en japanska...


Det går över
Det enda jag inte kan vänja mig vid är Japansk sommar och rusningstrafik på morgonen.
#18 2014-10-29, 06:27
takeitchill
Ursprungligen postat av Jonipoon
.....blab bla bla


Japaner fortfarande generellt mycket trevligare, artigare och uppfostrade än vad kineser är. Oavsätt om de är äkta eller inte så är det ju väldigt trevligt att bli bemött på ett bra sätt.

Ursprungligen postat av xlr


Lever man bättre på sina tillgångar i Kina? Möjligt, men man tjänar jävligt mycket mindre också.



Nej, som expat tjänar man inte alls mindre i Kina.

Jag tror fortfarande om man har något sämre betalande jobb som engelsklärare som tjänar allt mellan 8000-16000kr per månad för att arbeta halvtid i Kina så kan man nog fortfarande leva bättre i Kina än i Japan tack vare konstnadsnivåerna i de båda olika länderna.

I Japan tjänar du som engelsklärare runt 250,000-300,000 yen per månad och det resulterar i 16,000rmb vid dagens växelkust och detta är vad engelsklärare tjänar ungefär i Shanghai. Så det är ungefär samma löner men då får du tänka på att det är betydligt billigare att bo i Shanghai än i Japan.

Ursprungligen postat av xlr


Hur funkar pensionssystemet? Hur subventionerad är sjukvården? Vad händer om du förlorar jobbet? Har du rätt till någon slags ersättning? Isåfall hur mycket av din lön, och hur länge?
Hur fungerar det om du har barn? Är dagis, grundskola subventionerad?

Ge nu lite konkreta exempel på vad som gör Kina till ett bättre land att BO i.



Vadå, får du som utlänning tillgång till det japanska pensionssystemet, subventionerad sjukvård, japansk akassa o.s.v.? Jag trodde att en utlänning inte kan bli japansk medborgare... Hur som haver kommer du aldrig ha samma rättigheter som lokalbefolkning vare sig i Kina eller i Japan.

I Kina är det nu gratis med skolgång upp till och med gymnasie.

Däremot kostar det med privatskolor och det är i privatskolor du vill ha dina barn. Dagis kostar också men dagis brukar ju aldrig vara gratis i något land.
#19 2014-10-29, 09:34
xlr
Ursprungligen postat av takeitchill

Nej, som expat tjänar man inte alls mindre i Kina.

Jag tror fortfarande om man har något sämre betalande jobb som engelsklärare som tjänar allt mellan 8000-16000kr per månad för att arbeta halvtid i Kina så kan man nog fortfarande leva bättre i Kina än i Japan tack vare konstnadsnivåerna i de båda olika länderna.

I Japan tjänar du som engelsklärare runt 250,000-300,000 yen per månad och det resulterar i 16,000rmb vid dagens växelkust och detta är vad engelsklärare tjänar ungefär i Shanghai. Så det är ungefär samma löner men då får du tänka på att det är betydligt billigare att bo i Shanghai än i Japan.


Så man tjänar mer på att jobba halvtid i Kina än många tjänar heltid i Sverige??
http://www.expatarrivals.com/china/salaries-for-expats-in-china ger en ganska annorlunda bild dock.

Dessutom så representerar väl Shanghai inte hela Kina.



Ursprungligen postat av takeitchill


Vadå, får du som utlänning tillgång till det japanska pensionssystemet, subventionerad sjukvård, japansk akassa o.s.v.? Jag trodde att en utlänning inte kan bli japansk medborgare... Hur som haver kommer du aldrig ha samma rättigheter som lokalbefolkning vare sig i Kina eller i Japan.

I Kina är det nu gratis med skolgång upp till och med gymnasie.

Däremot kostar det med privatskolor och det är i privatskolor du vill ha dina barn. Dagis kostar också men dagis brukar ju aldrig vara gratis i något land.


Ursprungligen postat av takeitchill

Vada, far du som utlanning tillgang till det japanska pensionssystemet, subventionerad sjukvard, japansk akassa o.s.v.? Jag trodde att en utlanning inte kan bli japansk medborgare... Hur som haver kommer du aldrig ha samma rattigheter som lokalbefolkning vare sig i Kina eller i Japan.

I Kina ar det nu gratis med skolgang upp till och med gymnasie.

Daremot kostar det med privatskolor och det ar i privatskolor du vill ha dina barn. Dagis kostar ocksa men dagis brukar ju aldrig vara gratis i nagot land.



Du är berättigad pension för den tiden du betalat skatt i Japan. Japansk sjukförsäkring är obligatoriskt for alla utlänningar boende i Japan, och ger dig rätt till subventionerad sjukvard.
Eller ja, for boende - med relevant visum.

A-Kassa heter det väl inte direkt, men ja - alla har rätt till 3 månaders arbetslöshetsforsäkring dar du får 2/3 av din tidigare lön.

Sjukskriven med rätt till 2/3 av din tidigare lön kan du vara i upp till 18 manader.


Jo du kan bli Japansk medborgare om du uppfyller alla krav. Jag skulle aldrig ge upp mitt EU-pass för ett Japansk dock. Jag har Permanent Residency - och nöjer mig med det.

Jag jobbar inte som engelsklärare. ~250.000yen / månad utan bonus och incentive. No way!
#20 2014-10-29, 17:47
takeitchill
Ursprungligen postat av xlr
Så man tjänar mer på att jobba halvtid i Kina än många tjänar heltid i Sverige??
http://www.expatarrivals.com/china/salaries-for-expats-in-china ger en ganska annorlunda bild dock.

Dessutom så representerar väl Shanghai inte hela Kina.



Jag bor i Kina. Ja, jobbar man halvtid i Kina på en del engelsklärare tjänster så tjänar man mer än många som jobbar heltid i Sverige. Så är det.

I Shanghai har native english teachers en lön på 15k i alla fall. I alla fall de jag känner har det.

I second tier städer har native english teacher en lön på mellan 8-13k rmb och nu när sek är svag så är 13k runt 15k sek för en halvtids tjänst. Vissa har dock dåliga kontrakt och kan ha en full tid för samma lön. Sedan brukar de flesta ha part time tutoring där de kännar mellan 100-200kr. Många har även betald lägenhet.

Bor man i väldigt små städer så är lönen väl runt 6-8k rmb inkl. lägenhet. Så alltså runt 7-9,5k kr. Och då får du anta att det är även väldigt mycket billigare i Kina samt i mindre städer.

Idag ligger 1000 sek på 850 rmb ungefär.

Allt detta är skattefritt såklart.

Men jag får tillägga att det beror på i vilken instans du jobbar, de högre lönerna finns i cram schools.
#21 2014-10-30, 15:25
Jonipoon
Ursprungligen postat av xlr
Vad snackar du om?
Jag pratar självklart om att vara utlänning och bo i Japan alternativt Kina.
Vilka rättigheter är det du tänker på? Det enda jag kan komma på är rösträtt, och det känns som det kvittar.

Ja, barn blir drillade till att lära sig hyffs och respektera sin omgivning i Japansk skola. Inte klokt alltså!

Hur är subventionerad sjukvård ointressant? Du menar att det är normalt att betala hela notan som utlänning i Kina alltså? Så funkar det inte i Japan kan jag direkt säja.

Lever man bättre på sina tillgångar i Kina? Möjligt, men man tjänar jävligt mycket mindre också.

Svennebanan?
Ja det måste nog vara därför jag prioriterar hygien, hyffs, renhet och säkerhet

Vilken planet kommer du ifrån? Hört talas om mänskliga rättigheter kanske? Kineser i Kina har i princip inga rättigheter alls, staten kan komma och riva ditt hus och tvångstförflytta dig utan att du kan säga till något om det. Ärliga företagare kan bli skickade i finkan för att någon lokalpolitiker stör sig på att de tjänar mer pengar än han själv. Listan kan göras lång över sådana här exempel. Lägg till att internet är extremt censurerat och all tillgång till sajter som YouTube, Facebook, Twitter, Instagram, osv är helt blockerat. I Japan finns inte dessa problem.

Hyfs i skolan? Det är föräldrar som formar barn mest, inte lärare. Att svenska barn och ungdomar är så lata och dåliga i skolan beror självklart inte på skolan, utan föräldrarnas ständiga curling och mobbning av lärare. Sen blir det förstås en ond cirkel, även om ett barn i Sverige inte blir curlat av sina föräldrar så umgås ändå barnet med andra barn. Det räcker med att endast 1 föräldrer ringer och klagar på läraren att de får för mycket läxor, så kan det förstöra för alla barnen i samma klass. I Kina och Japan däremot så blir barnen drillade, och det är inte heller bra. Återigen handlar det även här väldigt mycket om föräldrarna som sätter stor press på barnen. Samtidigt går det inte riktigt att jämföra den stora konkurrensen bland elever i Kina/Japan jämfört med Sverige. Hursomhelst menar jag att det bästa är att hitta ett mellanting, och då är privatskolor/internationella skolor bäst. Det var det jag ville få fram.

Sen det här med sjukvården... Ja naturligtvis skaffar du dig en sjukförsäkring som utlänning även i Kina.

Sen har takeitchill redan svarar dig på frågorna om arbete och lön. Man kan faktiskt leva väldigt gott i Kina, tjäna bra med pengar och ändå kostar saker mindre jämfört med t.ex. Japan. HSBC:s 2014 Expat Explorer Survey visar att Kina ligger på 3:e plats i världen för bästa land att utvandra till. Japan hamnar inte ens i topp 10.
http://www.di.se/artiklar/2014/10/24/hit-ska-du-utvandra/
#22 2014-10-30, 18:29
takeitchill
Ursprungligen postat av Jonipoon


Sen har takeitchill redan svarar dig på frågorna om arbete och lön. Man kan faktiskt leva väldigt gott i Kina, tjäna bra med pengar och ändå kostar saker mindre jämfört med t.ex. Japan. HSBC:s 2014 Expat Explorer Survey visar att Kina ligger på 3:e plats i världen för bästa land att utvandra till. Japan hamnar inte ens i topp 10.
http://www.di.se/artiklar/2014/10/24/hit-ska-du-utvandra/


Lönerna i Japan har ju legat still sedan bubblan sprack i princip. Vilket har lett till att Japan hamnar allt mer efter.
#23 2014-10-30, 19:07
Ghenna
Att lära sig är japanska otroligt mycket enklare än kinesiska, inte bara för att det är ett tonspråk, där relativt liknande läten kan ha olika betydelser beroende på ton, men dessutom för att Kina är ett enormt land med många olika dialekter som kan göra din mandarin obrukbar i vissa delar utav landet. Att få jobb är enklare i Kina är dock mycket enklare, speciellt som engelskalärare.

Att få one-nightstand? Ingen aning.
#24 2014-10-30, 22:30
Jonipoon
Ursprungligen postat av Ghenna
Att lära sig är japanska otroligt mycket enklare än kinesiska, inte bara för att det är ett tonspråk, där relativt liknande läten kan ha olika betydelser beroende på ton, men dessutom för att Kina är ett enormt land med många olika dialekter som kan göra din mandarin obrukbar i vissa delar utav landet. Att få jobb är enklare i Kina är dock mycket enklare, speciellt som engelskalärare.

Att få one-nightstand? Ingen aning.

Det där är ju rent struntprat. Var du än åker i Kina så kan 95 % av alla du möter prata mandarin. Förmodligen är procentandelen högre. Det är bara om du försöker leta upp riktigt gamla lokala kineser, typ runt 80-90 år gamla, som din mandarin kan bli obrukbar eftersom de kanske enbart kan tala sin lokala dialekt. Men det där ändrades väldigt snabbt efter att Kina blev kommunistiskt 1949, och man bestämde att ALLA ska kunna mandarin i Kina.

Dessutom kan man inte säga att japanska är enklare än kinesiska eller att kinesiska är enklare än japanska. Är man helt ny till asiatiska skriftspråk så är båda två lika svåra för en nybörjare. Fast om man t.ex. kan japanska och vill lära sig kinesiska kommer man ju ha viss nytta av en hel del tecken som står för samma betydelse.

Sen måste jag ju tillägga att det beror på vilken stad du är i Kina som jobb är enkelt att hitta. I Shanghai är konkurrensen stenhård, så hård att du inte ens kan hitta ett skruttigt engelskalärarjobb numera.

One-night-stand är enkelt i hela sydostasien. Man skaffar oftast en lokal chattapp och mal på. Eller drar till valfri klubb och raggar (eller blir uppraggad). Sen brukar alla utlänningar utveckla en viss smak för olika asiattjejer, vilket ter sig naturligt. En som bor i Japan men bara varit på semester i Kina har testat fler japanska tjejer än kinesiska - sannolikheten att han testat fler snygga/grymma japanskor än kinesiskor är hög, och vice versa.