Hitta diskussioner med liknande innehåll

Efter 10 år i Japan, mina erfarenheter (lång text)

#229 2017-04-04, 23:11
gormiti100
Ursprungligen postat av pelegrin
Nåja.
Gör gärna ett besök i tråden som avhandlar detta. De som delar din ståndpunkt är hyfsat desperata och tar tacksamt emot allt stöd och alla formella bevis som du kan leverera:
https://www.flashback.org/t2691514

Så vi har fått tilskott i våran familj, vad heter släktingen till Homo Sapiens Sapiens?
#230 2017-04-05, 06:08
pelegrin
Ursprungligen postat av gormiti100
Så vi har fått tilskott i våran familj, vad heter släktingen till Homo Sapiens Sapiens?

Det är offtopic i denna tråd men du kan nog få mer uttömmande svar än du anar i rätt tråd:
https://www.flashback.org/t2691514
Välkommen dit!
#231 2017-04-05, 10:55
crippe86
Länk till ett klipp som bekräftar mycket av det som sagts i tråden. En av männen i klippet blir sjukskriven för depression efter att ha jobbat 180-200h övertid per månad. Han blir efter sjukskrivningen kallad "psycho" och svag av sin chef och blir sedan ännu mer stigmatiserad efter att han nekar chefen att gå ut och supa efter jobbet.

https://youtu.be/j5bVWzTyJ7E
#232 2017-04-06, 18:12
hugTracersbutt
Intressant läsning. Tänkte om tempot och pressen är så hög som anställd på ett japanskt företag, kan man inte arbeta på företag som ägs av västerlänningar och som har en arbetskultur och attityd som är lite mer laidback - ett slags mellanting, kanske. Hur är skattetrycket i Japan? Får man behålla något av lönen.
#233 2017-04-07, 05:09
Kumabjorn
Samurajerna på sin tid var skatterevoltörer så skattetrycket i Japan är behagligt.
#234 2017-04-12, 06:59
Brewcifer
Är hikikomori en vanlig fenomen bland unga japaner?
#235 2017-04-12, 07:19
Brewcifer
Ursprungligen postat av dag.klingstedt
Intressant läsning. Jag är en svensk man som arbetat i eller med Japan sedan augusti 1982, med andra ord snart 35 år, varav boende i Japan alla år utom fem, då jag istället pendlade från Sverige varannan månad i jobbet. Har enbart bott i Tokyo-trakten, men har tillbringat en hel del tid nere i Kansai, då min fru (sedan 30 år) kommer därifrån.

I JalleKalleBalles inledande text känner jag igen mycket (arbetsförhållanden i japanska företag, t ex, något som gjort att jag under större delen av tiden i Japan arbetat med egen firma) men jag tycker samtidigt att där finns en hel del generaliseringar som ger en åtminstone delvis felaktig bild av japanerna. Att säga att “japaner är si eller så” när det handlar om 127 miljoner människor med olika social bakgrund, olika utbildningsnivåer, olika kulturella mönster mellan olika regioner, olika politisk härkomst och - faktiskt - olika åsikter om allt möjligt, känns inte rätt. Några exempel:

“Japaner är också EXTREMT lurigaÂ…. de är extremt fega”

Visst finns det luriga och fega japaner. De stela hierarkin och “slicka uppåt, sparka nedåt”-mentaliteten som man finner på många arbetsplatser uppmuntrar nästan till sånt beteende, men det är långt ifrån alla. Sådana personer avskys givetvis också av andra japaner; det är inte så att detta beteende, när det förekommer, riktar sig enbart mot utlänningar.

“Du ska vara vit, kortklippt, renrakad, komma i perfekt sittande kostym och skratta och le konstant.”

Jag har visserligen bara arbetat med engelskaundervisning på ett enda företag i början av min tillvaro i Japan, men där uppskattades jag för min “utländskhet” och blev mycket väl respekterad och behandlad trots att jag såg ut som en anarkist från 1910-talet (eller ska vi säga en söderkis från nutiden, dvs med ett rejält tilltaget skägg).

Det där med att det inte går att skaffa japanska vänner känner jag inte igen alls. Jag är ingen som samlar på “vänner” för samlandets skull, men jag har nog relativt lätt för att bli bekant med nya människor och det fungerar även här. Jag har åtminstone fem gånger fler japanska vänner än utländska vänner här i Japan. Och då snackar vi “hjälpa till med flytten”-vänner eller “kom hem och käka till helgen”-vänner eller “säg till om du behöver låna pengar”-vänner. Om du lär dig hyfsad japanska och bor här tillräckligt länge för att förstå vad som anses vara OK eller inte OK i samvaron med andra människor, så ska det inte vara några problem att hitta riktiga kompisar. På ett av mina lokala stamhak anordnar man födelsedagsfester för alla stammisar, mig inkluderad. När jag skulle flytta prylar från ett förråd härom veckan, ringde stamhakets grillgubbe på eget bevåg upp en kompis (som jag aldrig träffat tidigare) och tyckte att han kunde komma med sin lilla lastbil och hjälpa mig, vilket han raskt gjorde. Samma stamhaks köttleverantör bjöd mig att åka upp till Niigata och bada varma bad över en onsdag (hans enda lediga dag). Ett annat stamhak har en grogg med mitt namn på (eftersom det var jag som gav dem receptet).

Sedan har vi kapitlet om söta japanskor. På min blogg så är inlägget “Varför en japansk kvinna kanske inte är det bästa valet” permanent parkerat bland de tio mest lästa inläggen, och jag vill verkligen betona att japanska tjejer kan vara stora problem på grund av diverse kulturella skillnader, men att säga att alla japanska tjejer är tomma i bollen är som att säga att alla svenska tjejer har doktorshatt. Visst finns det unga japanskor som bara är intresserade av mode, smink och popidoler, men samtidigt måste man påpeka att de flesta tjejer går vidare till högre utbildning och att det bara i min kompiskrets finns damer som är högt uppsatta chefer i större företag, professionella musiker, krögare, kulturkritiker, formgivare, journalister, författare, tolkar, läkare, etc, etc.. Även om det alltid finns stereotypa människotyper, så är de ju just stereotyper. Det kan gälla en stor del av en befolkning, men det gäller långtifrån alla. Om man tycker att alla är likadana, så är det kanske för att man råkar befinna sig i en grupp eller på en plats som lockar just den typen av personer. Byt miljö till något som lockar intellektuella och mångfacetterade personer, så kommer du att hitta både kvinnor och män som är intressanta och stimulerande att umgås med.

“Och plussa detta med att man i grund och botten inte kan "connecta" med Japaner generellt “

Återigen - japaner har inget emot att “connecta”, vare sig med andra japaner eller utlänningar. Jag skulle tvärtom vilja säga att japaner i gemen är extremt sociala människor. Man är mycket duktiga på att uppfinna ursäkter för att gå och ta sig ett järn tillsammans. Går man på en liten ståbar, där man har i princip fysisk kontakt i trängseln, är det normalt inga problem att starta konversationer, framför allt inte om man är en utlänning som talar japanska.

“Och tro mig, om ni är vana vid passionerade västerlänningar i sängen så kommer ni bli väldigt besvikna på japanskorna här också”.

Återigen, det finns alla sorter, även i Japan. Jag kan givetvis inte säga att min personliga erfarenhet är statistiskt giltig, men där är i alla fall en klar majoritet mycket aktiva under täcket.

“… få västerlänningar kommer palla med en vanlig japanska (det är där de snygga är) i det långa loppet, såvida hon inte är västifierad (oftast de mindre snygga)”

Återigen inte något som jag känner igen.. Mer eller mindra vackra damer har i min erfarenhet ingen koppling till språkkunskaper eller grad av “västifiering”.

Alla utlänningar i Japan har skilda erfarenheter. Efter mina 35 år av arbete och fritid med japaner, så vill jag tycka att väldigt många japaner passar in i en viss stereotypisk japansk modell; landet är ett av världens mest konformistiska länder tack vare sin historia och sin kultur. Men det betyder inte att ALLA är sådana, framför allt inte om man kan lära känna dem lite bättre. På arbetsplatsen vill eller kan ingen vika av från gängse normer - i alla fall om man inte kommit upp sig på karriärsstegen, men på fritiden finns det en väldig massa typer. Deppa därför inte ihop om du inte har ett tjog kompisar och världens sötaste, mest intelligenta och mest sexuellt aktiva tjej första månaderna i Japan. De finns för den som orkar lära sig japanska och träffar olika typer av japaner.


Är det sant att man bara får en vecka semester om året i japan? isf hur tusan har du orkar levat där så länge
#236 2017-04-13, 05:06
75190255508
Ursprungligen postat av Brewcifer
Är det sant att man bara får en vecka semester om året i japan? isf hur tusan har du orkar levat där så länge


Jag har 10 dagar betald semester per år. Skulle jag bli sjuk så får jag välja att ta från mina semesterdagar för att inte få ut lägre lön nästa månad. Trist att man lider av migrän, så mina semesterdagar används i princip bara till det.
#237 2017-04-13, 06:35
Ursprungligen postat av hugTracersbutt
Intressant läsning. Tänkte om tempot och pressen är så hög som anställd på ett japanskt företag, kan man inte arbeta på företag som ägs av västerlänningar och som har en arbetskultur och attityd som är lite mer laidback - ett slags mellanting, kanske. Hur är skattetrycket i Japan? Får man behålla något av lönen.


Postade om det förut men kan göra igen. Alla tror ju att japaner jobbar hårt som fan och är duktiga, mig inkluderat, men egentligen är de rätt värdelösa och har en sjuk arbetskultur.

Och här kommer källan på produktivitet, alltså vad man egentligen får gjort:

http://www.jcer.or.jp/eng/pdf/kenho070602e.pdf

Japaner jobbar bara länge men får inget gjort.

Här är lite andra länkar man kan läsa om:

https://books.google.com.vn/books?id=aoWoBAAAQBAJ&pg=PT210&dq=ye...

http://www.emeraldinsight.com/doi/abs/10.1108/SL-09-2016-0075

https://www.japantoday.com/category/have-your-say/view/why-do-japanese-w... - Ingen akademisk källa direkt men.

Jag har för mig att företag i Japan alltid har japanska chefer och att dessa ändå kommer få till den här värdelösa kulturen i alla företag. Så det är ganska svårt att bryta trenden.
#238 2017-04-13, 09:33
isch
Ursprungligen postat av TheAlamo
...

Jag har för mig att företag i Japan alltid har japanska chefer och att dessa ändå kommer få till den här värdelösa kulturen i alla företag. Så det är ganska svårt att bryta trenden.


Nja, jag har jobbat på flera företag som har jp avdelningar där deras chef inte är japaner. Tycker att det överlag har funkat rätt bra efter att man arbetat med att få dem att få in dem iden globala företagskulturen.
#239 2017-04-17, 14:08
Enydrion
Har inga personliga erfarenheter, men har läst sån därrapport på högskolan för dom som gjort exjobbet i japan. Minns att han skrev att det tog tid innan han lärde sig att lämna drinkglaset fullt, så han hann bli känd som 'the heavy drinker' då japaner knappt tål sprit alls. Har för mig att arbetskamraterna gärna ville ha med honom ut på krogen efter jobbet, kan möjligen ha nåt med att de då kanske kunde få företaget att betala eller nått..

Sen har jag lite om Taiwan för väldigt länge sen. En bok om en lite äldre världsomseglare, han lärde känna en del personer där, och de var väldigt fientliga mot väst, och ville typ nå världsherravälde med hjälp av sina produkter eller nåt... Var ganska länge sen jag läste den, och den var gammal redan då, boken.
#240 2017-04-17, 16:54
Mafouz
"Ryan Boundless" är en man som skildrar Japan från Osaka:

https://www.youtube.com/channel/UCxbzhCDLCo5tIrENwB8T6PQ