Ny trend: Allt fler ställen stängs av eller begränsas för turister

#25 2023-07-24, 21:45
Spott & spe
Som tidigare konstaterats är det en växande och relativt köpstark medelklass i Indien och Kina som drar upp ackordet. Redan tungt belastade kulturarv som t.ex Venedig omformas till ett bastardiserat flygplats-samhälle med tingel-tangel, Starbucks och strömlinjeformade bekvämlighetsinrättningar helt inriktade på att hantera och betjäna busslaster med gatuskitare och korint-kameror. Allt detta formar i förlängningen den ursprunglig platsen och dess innehåll till ett skräck-skansen ingen rimligt funtad människa vill befinna sig i och än mindre betala för. Men det är få men väldigt kapitalstarka aktörer som tjänar pengar på dessa platser och vart efter klientelet byts ut sker så även med utbudet och inramningen tills det italienska köket helt eller delvis ersatts av det sötsura slaktavfall den nya målgruppen föredrar att konsumera och vältra sig i.
#26 2023-07-24, 21:55
ricardo22
Ursprungligen postat av byggare bob
Det är fullständigt rimligt att stoppa turismen när det inte fungerar längre.

Exempel från Österlen:
https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/gEKdzk/manga-turister-pa-osterlen-b...
.

Jag bor själv på en liknande plats. Ett ställe som av utomstående krafter (läs: kommunen) förs fram som paradiset på jorden vilket får ett litet samhälle som byggdes upp för 150-200 år sedan, med den gatustrukturen och infrastrukturen, att näst intill kollapsa när det kan komma 400-500 bilar fullastade med turister en varm sommardag. Ja, folk får jaga ut turister ur sina trädgårdar här också. En stor fet jävla vägbom är förstås den rätta lösningen.
.

Jag har varit i Venedig i tjänsten. Träffat folk från Venedig stad och pratat infrastruktur och miljöpåverkan med tanke på turismen.

Det Venedig vi tänker på, den gamla staden med kanalerna, är i praktiken ett Skansen idag. Det bodde runt 45000 kvar i gamla stan när jag var där. Ett antal decennier innan bodde runt 250000-300000 i Venedigs gamla stan. Hela gamla stan är näst intill en total matöken. Ytterst få matbutiker finns kvar. Något enstaka apotek. Där det förr fanns vanliga butiker for folk som lever och bor där finns det idag istället en turist-shop som säljer I Love Venice-pins och maskerad-masker.

1,5 miljoner människor kommer till gamla stan i Venedig varje år. De flesta stannar inte ens en hotellnatt utan gör bara en landstigning från ett kryssningsfartyg. Näst intill ingenting av pengarna som är i omlopp kommer lokalbefolkningen till del.

Skadorna på Venedig gamla stad är stora. Allt ifrån fartygen i sig som river upp botten på den grunda lagunen med sina propellerströmmar och skadar kajer och hus med svallvågor till slitage och nedskräpning från turisterna själva till den bortträngnings-effekt av vardagsliv som drabbar de lokalboende.

.
Nä, fan. Turismen måste begränsas. Såväl i Sverige som i Venedig.

Haha begränsa turismen på Österlen. Mycket ska man behöva höra. Jag har vänner som har hus i Örnahusen. Inte ens i mitten av Juli så är stranden halvfull. Och att Simrishamn skulle vara likt Venedig under sommaren är bara löjligt. Det är inte ens mer drag på stan än en vanlig regnig lördag i Göteborg. Simrishamns kommun tredubblar kanske befolkningen. Men då pratar vi om att det går från 20 000 till 60 000. På en yta där västra skåne har det tiodubbla, dvs 600 000 invånare. Österlen hade snarare behövt dubbla turismen. Tanten som klagar vill bara ha kvar Österlen som en oas för trötta tanter och gubbar . Men vem säger att de ska eller bör vara så.
#27 2023-07-25, 11:49
Bubba00
Ursprungligen postat av robinhoodvarUCsnut
det är snarare en rad olika faktorer, som kort sammanfattat beror på överbefolkning (vi peakar just nu, härifrån blir vi bara färre och färre. eller, ja, västerländska och östasiatiska befolkningar krymper, medan den från afrika och mellanöstern växer. men de är generellt köpsvaga, så det spelar inte riktigt in i frågeställningen här) samt att industrialiseringen numera är i princip global och således har vi fler människor än någonsin tidigare med mer pengar att spendera än någonsin tidigare (på en global scen. köpkraften i västvärlden har som bekant stadigt minskat ända sedan USA tog bort guldstandarden för USD år 1971), vilket lett till en anstormning av i princip alla turistmål.

när jag säger att "trösten är att det är kortlivat" så bör man snarare läsa "se på detta, för härifrån kommer precis alla som vant sig vid att ens kunna resa på sin fritid få det avsevärt mycket sämre" - och då både ekonomiskt och geopolitiskt med ökade flyktingströmmar från främst Afrika då klimatet blir för varmt för oduglingarna där nere. vi lever i en perfekt storm som bäddar för både globala konflikter såväl som intrakontinentala raskrig, och nej, jag överdriver inte ens en liten bit.

ja, jag är skitkul på fester. kan för övrigt rekommendera WhatifAltHist på youtube. en ung, opolitisk historiker som lyfter många av de problem vi står inför.


Jag har mycket att sätta mig in i.
#28 2023-07-25, 14:20
TorkelSnorkel
Ursprungligen postat av AndersStenberg
Kineserna är ett problem det stämmer.

Det jag avsåg med sista stycket är att du inte vet vad syftet har varit bakom publikationen av de påståenden som du vilar ditt resonemang på.

Bara för att media skriver att temperaturen eller turismen stiger okontrollerat - så innebär det inte att så faktiskt är fallet. Så för att veta om detta överhuvudtaget är sant OCH relevant - krävs någon form av statistik att förhålla sig till.

Ta Venedig som ett exempel. Det är ett unikt resmål. Verkligen unikt. Samtidigt har det översvämmats av turister sedan åtminstone 50-talet. Visst är detta tråkigt - men bara för att medierna skriver att Venedig håller på att gå under pga turism eller klimatförändringar är det inte säkert att det stämmer varken (1) att Venedigs slutgiltiga destruktion är nära förestående eller (2) att detta beror på varken turism eller klimat.

Vad det betyder är att journalister och medieägare har behov av att publicera berättelser som är tilltalande och som har budskap som överensstämmer med en i tidsandan dominerande ideologi.

Ok, då är jag med.

Jag vilar mina resonemang på det jag, mina familjemedlemmar och några nära vänner sett med egna ögon. Tidningsartiklarna länkade jag till dem som ville ha litet bakgrundsmaterial.

Venedig, t ex står inte inför någon destruktion, men dess karaktär håller på att förändras, på det sätt som ett par skribenter har redogjort för i denna tråd. Från en riktig, levande stad, besökt av många turister, till ett slags museum, med få bofasta invånare och en jätteström med turister. Lägg till det att storföretag, politiker och andra gärna förlägger konferenser dit. Ett besök där idag är något helt annat än ett besök där för 50 år sedan. Du hittar gott om guider som kör sitt standardupplägg, men det finns ingen lokalbefolkning att få kontakt med. Staden har blivit ett slags arkitektoniskt museum.

Kolla punkterna under spoilern i mitt startinlägg. Det är fakta och inga åsikter eller vinklade skriverier. Några av dem har jag upplevt på plats.
#29 2023-07-25, 14:34
Vit-Brandbil
Är själv ingen semesterresare av rang men vill gärna ta en sväng upp till fjällen och vandra varje sommar och för att slippa all trängsel på lederna så har vi semester nu i Augusti istället. Vädret är ofta bra och det enda negativa är väl att dagarna är lite kortare men det är så mycket lugnare på turistmålen här i landet. I fjällen kan det vara några tyska turister, några svenska pensionärer och lite asiater som förvillat sig dit.

I fjällen längs lederna så skulle jag säga att det är cyklisterna som förstör marken mest men nedskräpning är nog hugget som stucket. Där jag vandrar brukar det inte vara anmärkningsvärt mycket iallafall.
Angående cyklister ser jag bara ett spår här hemma i orten där jag bor, tidigare var det helt ok som promenadstig men sen hittade cyklisterna dit och tyvärr blir små gropar rätt snabbt större gropar så fort alla trampar i samma spår och kör i liknande tempo och är det dessutom lite blött i backen så går det fort att förändra marken. Ibland faller det träd över spåret och det tar inte lång tid innan en ny stig finns uppdragen där cyklisterna valt ett annat spår.
Att tillägga är att det inte är mängder med cyklister i spåren och gör det ännu värre att det krävs så lite för att förändra marken. Samma sak sker uppe i fjällen och där är det säkert mer och mer cyklister som sticker ut på lederna nu för tiden.
#30 2023-07-25, 15:48
AndersStenberg
Ursprungligen postat av TorkelSnorkel
Ok, då är jag med.

Jag vilar mina resonemang på det jag, mina familjemedlemmar och några nära vänner sett med egna ögon. Tidningsartiklarna länkade jag till dem som ville ha litet bakgrundsmaterial.

Venedig, t ex står inte inför någon destruktion, men dess karaktär håller på att förändras

Kolla punkterna under spoilern i mitt startinlägg. Det är fakta och inga åsikter eller vinklade skriverier. Några av dem har jag upplevt på plats.


Som jag skrev kineserna är en fråga för sig - som antagligen kommer att lösa sig av sig själv genom att Kina fortsätter att expandera och därmed hamnar i konflikt med väst. Eller att Kina stagnerar ekonomiskt.

Venedigs karaktär har förändrats för länge sedan. Det är väldigt tråkigt. Men det har Paris också. Venedigs karaktär förändrades förresten redan i slutet på 1700-talet när Habsburgarna marscherade in. Den stora förändringen i Europa är etnisk och handlar inte om turism. Bara en totalt världsfrånvänd person kan se turism som ett stort problem - när gängrelaterat våld rapporteras dagligen. Detta är som du kanske märkt ett problem i Paris. Inte i Venedig. Ärligt talat är Venedig och även delar av Paris innerstad eller Florens så pass unika estetiskt och historiskt att det blir svårt att föreställa sig att de skulle vara något annat än just ett museum. Plus att det är oklart om detta verkligen innebär en verklig skada. Hembygdsgårdar är ofta museum och de som bor där får betalt för att klä sig gammeldags. Det gör dem inte mindre relevanta eller intressanta att besöka för det.

Dessutom blir det absurt att som turist diskutera problemet med turism. Därför har man en moralisk skyldighet att undvika detta. Medelklassen brukar försöka slinka ur denna rävsax genom att hävda att de själva är upplysta "resenärer" och ser gärna "turister" ur en lägre samhällsklass som individer som förstör deras upplevelse av orörda kulturer. Dom förstår helt enkelt inte att de själva också deltar i denna kulturella utarmning.

Varken du, jag eller dina familjemedlemmar har själva möjlighet att ta in så pass mycket information av vår omvärld att vi på denna "på platsen-analys" kan skapa oss en adekvat uppfattning. Vad man egentligen gör när man tror sig dra sådana slutsatser - är att man bekräftar det narrativ som medierna redan har presenterat för dig. Vad som behövs är tillförlitlig statistik.

Slutligen en konkret sak man skulle kunna göra är att sätta en begränsning på cruiseskepp och var de kan eller får lägga an. Å andra sidan så klart så innebär även cruise-turisterna ett tillskott för den lokala ekonomin. Fastighetsägare kam exempelvis höja sina hyror om affärsinnehavarna drar in mer pengar. Det ökar också skatteintäkterna osv.
#31 2023-07-25, 16:00
CyberIngmar
Ursprungligen postat av Bubba00
Beror detta på överbefolkning?


Beror mer på svin som inte kan bete sig. Nyss fångade Rom en kille i 25årsåldern som ristade in sin flickväns namn i Colosseum. Idioten på video

https://youtube.com/shorts/3ZAY08cVFkc?si=H8CWh6blNVTk76AZ

Han är inte den första.

Sen har vi Darwin-turister som inte respekterar varningsskyltar och skadas eller dör.
#32 2023-08-01, 12:56
TorkelSnorkel
UNESCO höjer rösten om Venedig:

FN:s kulturorgan Unesco vill klassa Venedig som världsarv i fara.
Detta eftersom Italien inte gör tillräckligt för att skydda staden från effekterna av klimatförändring och massturism, rapporterar Reuters på måndagen.
Mer än 25 miljoner människor besöker den historiska staden varje år.


Det lär innebära begränsningar i såväl antal turister, som vad turister kan göra och inte. Antalet passagerare på gondolerna har redan begränsats. Kryssningsfartyg kan komma att förbjudas. Men det lär även komma regler för fastighetsunderhåll, och vad man får använda olika byggnader till.

Jag tycker det är bra att man skyddar den unika miljön. 70.000 turister per dag(!) i snitt, 365 dagar om året, sliter hårt på en så pass liten stad. Men det kommer sannolikt att bli kvoteringar (alla turister som vill besöka Venedig kommer inte att få göra det.) Och det kommer med all sannolikhet att bli dyrare. Inte bara för turister, utan även för invånarna.

”Call some place paradise, kiss it goodbye” ?

https://www.expressen.se/nyheter/unesco-vill-radda-venedig-hotat-varldsarv/
#33 2023-08-05, 17:36
GigoloEremitus
Människor blir magsjuka på Kebenikaise. Trenden att stänga av känsliga naturområden eller andra känsliga ställen verkar vara legio nuförtiden. Dagens turister klarar inte ens de basala kraven som alltid funnits. Skit inte där du äter, är en urgammal regel, det är väl någon som tyckte det var en bra idé att lägga en kabel uppströms, gärna nära någon strömmande jokk, då blir det enkelt att skrubba ur röven också, speciellt om man är risig i magen. Resten av turisterna skopar glatt i sig av det friska källvattnet en bit nedströms. Shit happens,,,https://www.svt.se/nyheter/lokalt/norrbotten/magsjuka-pa-kebnekaise-haller-de-sjuka-isolerade--rrt1cm
#34 2023-08-06, 22:38
TorkelSnorkel
Grekland inför begränsning för hur många turister som får besöka Akropolis. Gränsen blir 20.000 per dag fr o m första september.

Vissa dagar har det varit betydligt fler, så alla som vill se Akropolis får inte lämgre möjligheten.
#35 2023-08-07, 14:49
-Felix_
Gotland borde sätta ett tak på hur många turister dom kan ta emot per vecka.
Ö-jäveln riskerar ju att sjunka varje juli.
#36 2023-08-21, 19:46
TorkelSnorkel
Regionen Trentino Alto Adige i nordöstra Italien inför restriktioner för turister som kommer med egen bil till vissa områden. Under semestersäsongen måste man nu ansöka om tillstånd för att ta egen bil in i regionen. Antalet tillstånd är begränsat.

Between the peak season of July 10 to September 10, people hoping to visit Lago di Braies in their own car will have to apply for an online permit.

If visitors are unsuccessful, they will have to travel to the tourist hotspot on foot, by bike or using public transport.

Officials are hoping this will reduce the pressure on local roads and prevent overcrowding around the lake.


Och i Hallstadt i Österrike satte man helt sonika upp ett staket framför ett av stadens populäraste selfie-ställen.

Hallstatt, one of AustriaÂ’s top destinations, recently caught headlines when town officials erected a fence in front of one of the spotÂ’s best views to stop tourists from taking too many selfies.


https://www.express.co.uk/travel/articles/1778717/italy-trentino-alto-to...