Flygrädd? Frågor om flygresan? Fråga här!

#4933 2014-12-28, 13:32
ksv
Ursprungligen postat av umadbroski
1. Det fanns ett par andra flygplan i närheten samtidigt?
- Om där var ett JÄTTEOVÄDER borde väl alla piloter välja en annan rutt?
- Varför försvann/kraschade bara detta plan? Som faktiskt var mycket större än dom andra?
Nja, jätteoväder låter som en rubrik från kvällspressen.

De flög i den intertropiska konvergenszonen.

Det innebär en hel del aktiva åskceller och turbulens, något man navigerar runt med hjälp av väderradar. Det flygs dagligen i sådana områden, så det är inget konstig eller farligt med det.

Ursprungligen postat av umadbroski
2. Piloter, jag förstår att detta är jobbigt, och jag beklagar era kollegors senaste bortgångar,
men vad är det som hänt? Liten teori?
Det är för lite information för att ens spekulera.
När mer fakta kommer fram, kan vi ta de teorierna i tråden xituno länkade till.
#4934 2014-12-28, 13:48
umadbroski
Ursprungligen postat av ksv
Nja, jätteoväder låter som en rubrik från kvällspressen.

De flög i den intertropiska konvergenszonen.

Det innebär en hel del aktiva åskceller och turbulens, något man navigerar runt med hjälp av väderradar. Det flygs dagligen i sådana områden, så det är inget konstig eller farligt med det.

Det är för lite information för att ens spekulera.
När mer fakta kommer fram, kan vi ta de teorierna i tråden xituno länkade till.


Flygtimmar menade jag såklart.

Tack för svar.
#4935 2014-12-29, 10:07
PilotHockey
Ursprungligen postat av slat
Då kunde du väl ha förtydligat genom att använda 01L som exempel?

Varför skulle ett motorbortfall mellan V1 och V2 resultera i ett oflygbart flygplan?


Ursprungligen postat av Flashshit
Min fetning:

Det gör det inte, personen har ingen aning om vad han/hon pratar om!
Det är just det scenariot (motorbortfall strax efter V1) som alltid tränas/kontrolleras i simulator vid dom periodiska PC/OPC.


Skrev dubbelt motorbortfall. Då är det bättre att försöka få stopp på sträckan som är kvar.

Jo jag gjorde min OPC för två veckor sedan, PC:n i somras. Vet mycket väl vad jag snackar om.
#4936 2014-12-29, 10:11
PilotHockey
Ursprungligen postat av Mittpunkt
Fy fan! Att som pilot säga vid sån turbulens "piece of cake" är och snacka skit. Å andra sidan vet säkert piloterna mer om turbulens än oss passagerare. Den där turbulensen du länkar till rankas väl enligt piloterna som "lätt" turbulens.

Jag som kallsvettas av bara lite "lätt" turbulens som vid landning eller när man flyger igenom moln.

Här finns också en turbulens-film där piloten också säger när de har landat att det var den värsta turbulensen han varit med om sen han blev pilot.

https://www.youtube.com/watch?v=7UO-wYpNN0s


Det där är "Extreme Turbulence" den värsta kategorin. Eftersom flygplanet i fråga fick skador som behövde fixas på marken enligt vad jag läste på avherald så kan man enligt ICAO:s turbulenskategorier endast kategorisera det som Extreme.

http://www.navyaircrew.com/blog/2009/08/30/light-moderate-or-severe-turb...
#4937 2014-12-29, 11:30
slat
Ursprungligen postat av PilotHockey
Skrev dubbelt motorbortfall. Då är det bättre att försöka få stopp på sträckan som är kvar.


Nja... Hur ska du ha det?

Allting beror på faktorer och mänsklig impulser i att ta beslut. T.ex. så finns det en krisande moment mellan V1 och V2 (V1 sista farten att avbryta starten, V2 efter detta klarar du dig flygande på en motor i ett tvåmotorigtflygplan) V1 och V2. Tappar du en motor mellan dessa hastigheter så skall du i teorin inte kunna flyga vidare.


Jag väntar fortfarande på en förklaring då detta var helt ny information för mig.
#4938 2014-12-29, 15:12
PilotHockey
Ursprungligen postat av slat
Nja... Hur ska du ha det?

Jag väntar fortfarande på en förklaring då detta var helt ny information för mig.


Sorry fel av mig. Bland alla farter osv tappade jag helt bort mig. Skall vara dubbelt motorbortfall.
#4939 2014-12-29, 16:14
Aspsusa
Jag har en fråga som är litet tveksam i den här tråden, men eftersom här är samlat så väldigt mycket bra fakta och insatta människor läser och skriver i den så placerar jag den ändå här. Vem vet, kanske någon flygrädd också har glädje av svaren?

Grejen är den att jag alltid blir besviken när det blir en smula turbulent - litet små hoppigt, skylten på, och så bidde det inget mer... Minns min barndoms skuttiga färder mellan Helsingfors och Kronoby i små Fokker Friendship då det kunde skumpa ordentligt.

Är inte sådär enormt förtjust i att flyga väldigt långa sträckor, så nu undrar jag om det finns några rutter eller områden i Europa som är ökänt skumpiga? Flygplatser där det blåser mycket och landningarna ofta blir hisnande?

Kom just hem till Helsingfors från Istanbul, med byte i Kiev*, och det var utomordentligt lugnt och stilla, förutom kanske 2 minuter sådär en halvtimme ut från Istanbul.

Och så en bonusfråga:
Vad är nyckeln till att förstå skyltarna längsmed rullbanorna på flygplatser?
XX L och XX R torde vara start/landningsbanor, där XX är kompassriktningen?
Men hur fungerar resten? Ser oftast ut som rena alfabetsoppan för de oinvigda. WX, W, WG etc
Och på Sjöskog (gamla lokala namnet för HEL, på finska "Seutula") lade jag också märke till "CAT II" och "CAT II/III" (eller kanske det var "CAT II-III")?



*Ukraine International var bolaget, och väldigt nätta och sköna landningar - sådär att man riktigt njöt av hur elegant det var.

Och för folk med fördomar om före detta öst-stater så kan konstateras att Kiev Borispil är en riktigt trevlig flygplats. Mycket stor i förhållande till den nuvarande passagerarmängden. Gott kaffe. Gott lokalt öl. Gratis wifi.

Och UIA klarade helt hyfsat av att fixa oss med senare flyg när vi missade anslutningen på vägen ner pga första snöstormen i nordeuropa. Stod och väntade på oss så fort vi kom av planet, drog iväg med oss genom "crew&diplomats"-filen genom passkontrollen till biljettkontor för att boka om (Turkish Airlines, så litet lyxigare - GOD mat & individuella skärmar i turistklass för en 2h flygning!), fixade bagaget för ny-incheckning, och igen förbi alla köer ut till gaten. (OK, man frågar sig varför inte deras transfer desk kunde ha fixat allt, men uppenbarligen inte.)

Och i den här tråden kan det ju också passa bra att nämna att man inte snålar med avisningen på Borispil, inte mycket snö och inte många minusgrader där i morse, ingen synlig is/snö på planet, men det sprutades av bara attan.
#4940 2014-12-29, 17:13
xituno
Ursprungligen postat av Aspsusa

Vad är nyckeln till att förstå skyltarna längsmed rullbanorna på flygplatser?
XX L och XX R torde vara start/landningsbanor, där XX är kompassriktningen?


Det stämmer bra det, det är (kompassriktningen i grader) / 10, avrundat. Så om kompassriktningen är 90 grader blir det bana 09. Om det bara finns en bana, står det bara det tvåsiffriga numret, om det finns två parallella banor står det L respektive R efter siffrorna, för LEFT respektive RIGHT. Finns det tre parallella banor blir får den i mitten C för CENTER. Du kan läsa mer på wikipedia.

Ursprungligen postat av Aspsusa

Men hur fungerar resten? Ser oftast ut som rena alfabetsoppan för de oinvigda. WX, W, WG etc

Du kan själv läsa rekommendationerna från FAA Engineering Brief no 89 som beskriver hur man bör namnge taxivägarna.

Ursprungligen postat av Aspsusa

Och på Sjöskog (gamla lokala namnet för HEL, på finska "Seutula") lade jag också märke till "CAT II" och "CAT II/III" (eller kanske det var "CAT II-III")?


Det står för vilken klassning deras ILS uppfyller. ILS=Instrument Landing System. Du kan läsa mer om det på wikipedia
#4941 2014-12-29, 18:16
Aspsusa
Ursprungligen postat av xituno
(Aspsusa om alfabetsoppa)

Du kan själv läsa rekommendationerna från FAA Engineering Brief no 89 som beskriver hur man bör namnge taxivägarna.


Tack! Skall kika litet.

Följdfrågan blir naturligtvis omedelbart hur bra rekommendationerna följs?
Och finns det flygplatser där man absolut inte klarar sig utan att ha studerat "kartan" ordentligt? Respektive flygplatser som är så perfekt logiskt upplagda och skyltade vem som helst som kan systemet hittar fram utan problem?

(Haha! Nu hittade jag en pdf med "ADC RUNWAY AND TAXIWAY MARKINGS" för HEL/EFHK, skall bli intressant att titta.)

Ursprungligen postat av xituno
Det står för vilken klassning deras ILS uppfyller. ILS=Instrument Landing System. Du kan läsa mer om det på wikipedia


Ok, det ante mig litet. När det nu gäller just HEL (eftersom jag råkade se det igår), så såg det ut som om ena 22 banan (minns inte R eller L) hade CAT II och den andra då CAT II/III (alt CAT II-III, vilkendera är f.ö. det riktiga skrivsättet?).

Betyder då detta att för ena banan gäller strängare regler än för den andra, och när sikten (med mera?) går ner ordentligt så kör man bara på den med högre klassning?
Och varför skriver man då inte bara CAT III istället för CAT II/III?

Och varför skriver man egentligen alls ut det på skyltar på marken? När man väl är nere är väl informationen litet sen?
Har vi här helt enkelt att göra med redundans för att göra det lättare att orientera sig på marken?
#4942 2014-12-29, 19:02
Ursprungligen postat av Aspsusa
Tack! Skall kika litet.

Följdfrågan blir naturligtvis omedelbart hur bra rekommendationerna följs?
Och finns det flygplatser där man absolut inte klarar sig utan att ha studerat "kartan" ordentligt? Respektive flygplatser som är så perfekt logiskt upplagda och skyltade vem som helst som kan systemet hittar fram utan problem?

(Haha! Nu hittade jag en pdf med "ADC RUNWAY AND TAXIWAY MARKINGS" för HEL/EFHK, skall bli intressant att titta.)



Ok, det ante mig litet. När det nu gäller just HEL (eftersom jag råkade se det igår), så såg det ut som om ena 22 banan (minns inte R eller L) hade CAT II och den andra då CAT II/III (alt CAT II-III, vilkendera är f.ö. det riktiga skrivsättet?).

Betyder då detta att för ena banan gäller strängare regler än för den andra, och när sikten (med mera?) går ner ordentligt så kör man bara på den med högre klassning?
Och varför skriver man då inte bara CAT III istället för CAT II/III?

Och varför skriver man egentligen alls ut det på skyltar på marken? När man väl är nere är väl informationen litet sen?
Har vi här helt enkelt att göra med redundans för att göra det lättare att orientera sig på marken?


Man har alltid kartor, även på hemmabasen har alla piloter jag flugit med haft uppe kartan i cockpit, det är så man orienterar sig på marken och tolkar instruktioner ifrån flygledningen.

Namngivningen på taxivägar görs just för att man ska etablera en referens att använda när man ger instruktioner. Se det som en vägbeskrivning, följ E20' riksväg 24 och södra vägen, fast för flyget är det "taxi Via C and H, hold short of Y" eller liknande.

Det du sett med cat II etc är holding points, i dålig sikt krävs en högre kategori av landningssysgem, då använder man Holds längre bort ifrån banan än i bättre sikt. Skyltarna är återigen där för att piloterna och fordonsförare ska kunna orientera sig på marken.

Skyltarna har alltså att göra med att hitta på marken, information om ils-kategorin har piloterna redan tillgängligt i sina kartor och manualer.
#4943 2014-12-29, 22:04
svampdamp
Kan någon förklara följande manöver?

http://www.unt.se/uppland/uppsala/jag-trodde-jag-skulle-do-3533945.aspx

Passagerarna fick information om att det var fel på ett av landningsställen. Vid ett par tillfällen försökte piloten rätta till problemet genom att vid upprepade tillfällen svänga kraftigt med planet.


Är det något ni piloter får lära er i simulator? Hur går den till? Lägger ni upp planet i någon specifik bank och sedan mosar motorpådrag? Eller handlar det om snabba ändringar i planets horisontalvinkel?
#4944 2014-12-30, 12:20
PilotHockey
Ursprungligen postat av xituno

Det står för vilken klassning deras ILS uppfyller. ILS=Instrument Landing System. Du kan läsa mer om det på wikipedia


Nja skyltarna (CAT III holdingpoints) är inte samma sak som det som t.ex. står på plåtarna i din EFB elr dylikt. Självklart kan man lista ut det på samma sätt men skyltarna där det står CAT II/III signalerar punkterna vid taxivägar där man skall stanna för att uppehålla separation vid LOVIS operations.