Flygrädd? Frågor om flygresan? Fråga här!

#3901 2012-08-13, 02:52
ksv
Ursprungligen postat av anbo1987
Jag flög för ett par dagar sedan ifrån Stockholm till New York och fick mitt plan omdirigerat till en annan flygplats pga kraftig åska när vi bara var 15-20 min ifrån flygplatsen. Jag har aldrig varit med om så kraftig turbulens som det var när vi gick ner för landning. Den nya flygplatsen var ett militärt flygfält i delstaten New York, ca 20 min norr om Manhattan, och vädret var riktigt dåligt även där. Piloten måste ha underskattat turbulensen för en flygvärdinna höll på att ramla och skada sig innan han beordrade att även dem skulle sätta sig ner på sina platser.

Jag är rätt säker på att piloterna beslutade sig för att landa på närmsta flygplatsen eftersom vi helt enkelt saknade bränsle för att försöka cirkulera ovädret. Piloterna var tvungna att tanka på flygbasen när vi gick ner trots att det bara var 20 min flygtid till NY sen när flygplatsen öppnade igen. Med tanke på att vi landade under ett pågående åskväder - som stängt alla andra flygplatser i området - så måste det vara nåt som piloten inte berättade för oss.

Vad tror ni piloter? Hur mycket reservbränsle budgeterar man för en transatlantisk flygning? Hur många flygtimmar mer än beräknat ska det finnas utrymme för? Sen så undrar jag varför man inte beslöt sig för att omdirigera planet förrän flygplatserna redan varit tvungna att stänga. Det måste väl skickats ut en varning för ostadigt väder redan innan man närmade sig området?
Lite förenklat, så ska man ha bränsle till destinationen, en missed approach där, bränsle för sträckan till alternativflygplatsen (som måste ha bättre väderprognos när flygningen planeras) och därutöver en nödreserv för ytterligare 30 minuters flygning.
Börjar man att ta av 30-minutersreserven är det att betrakta som ett nödläge.

Det är sällan en flygplats stänger helt p.g.a. åska, däremot kan det ligga en kraftig cell på finalen. Är så fallet och man har extra bränsle kan man lägga sig i väntläge en stund, men man måste bege sig till alternativet i så god tid att man har kvar 30-minutersreserven när man landar.
#3902 2012-08-13, 04:06
Ursprungligen postat av ksv
Lite förenklat, så ska man ha bränsle till destinationen, en missed approach där, bränsle för sträckan till alternativflygplatsen (som måste ha bättre väderprognos när flygningen planeras) och därutöver en nödreserv för ytterligare 30 minuters flygning.
Börjar man att ta av 30-minutersreserven är det att betrakta som ett nödläge.

Det är sällan en flygplats stänger helt p.g.a. åska, däremot kan det ligga en kraftig cell på finalen. Är så fallet och man har extra bränsle kan man lägga sig i väntläge en stund, men man måste bege sig till alternativet i så god tid att man har kvar 30-minutersreserven när man landar.

Hur brukar det funka när man cirklar i kö i väntan på landning? Vet man ibland om att det är kö redan vid start?
Snurrade i runt 20 minuter nordost Bombays flygplats, vädret verkade normalt (fuktigt, varmt och illaluktande) när vi landade. Kan de ha varit så att vi inte kunde få någon senare starttid (från IST, där det var startkö när jag skulle hem), på grund av kö där?

Enligt Google verkar närmaste lämpliga bana (för A330) ligga ca 125 km från Bombay, i Pune, och den verkar inte alls lika vältrafikerad. Kan den vara tänkt som reserv vid för lång kö?

Jag har ingen koll alls på kalkyler angående mer bränsle eller behöva landa för tankning på fel flygplats, men det verkar vara komplexa grejer.
#3903 2012-08-13, 14:49
Ursprungligen postat av Neksnor
Hur brukar det funka när man cirklar i kö i väntan på landning? Vet man ibland om att det är kö redan vid start?
Snurrade i runt 20 minuter nordost Bombays flygplats, vädret verkade normalt (fuktigt, varmt och illaluktande) när vi landade. Kan de ha varit så att vi inte kunde få någon senare starttid (från IST, där det var startkö när jag skulle hem), på grund av kö där?

Enligt Google verkar närmaste lämpliga bana (för A330) ligga ca 125 km från Bombay, i Pune, och den verkar inte alls lika vältrafikerad. Kan den vara tänkt som reserv vid för lång kö?

Jag har ingen koll alls på kalkyler angående mer bränsle eller behöva landa för tankning på fel flygplats, men det verkar vara komplexa grejer.


Det enda jag vet är att man prioriterar flyg som har lågt med bränsle när det blir kö vid flygplatsen. Så det flygplan som har minst bränsle får landa först sen så tror jag resten serveras enligt ett first come first serve-system. Reservflygplatser får piloterna svara på, där har jag ingen aning
#3904 2012-08-13, 15:06
Ursprungligen postat av anbo1987
Det enda jag vet är att man prioriterar flyg som har lågt med bränsle när det blir kö vid flygplatsen. Så det flygplan som har minst bränsle får landa först sen så tror jag resten serveras enligt ett first come first serve-system. Reservflygplatser får piloterna svara på, där har jag ingen aning


Njae du har typ rätt.

Det som gäller är first come first serve, men, man prioriterar flygningar i "urgency" och i nöd.

Ifall en pilot misstänker att man riskerar att landa utan allt reservbränsle kvar deklarerar man pan-pan, (urgency).

Ifall en pilot är säker på att man vid landing kommer ha börjat på sin final reserv deklarerar man mayday (nöd).

Flygledare kan inte veta hur mycket eller lite bränsle varje plan har, och det finns heller inte tid att fråga runt efter det. Ifall en pilot tror att man kan gå in på reserven ska man därför deklarera pan-pan, ifall man kommer att gå in på reserven deklarerar man mayday.

Det är pan-pan och mayday som ger dig prioritet, oavsett hur mycket eller lite bränsle det kan tänkas vara (planen kan ju ha olika alternates och bränna olika mycket av olika anledningar, vilket påverlar hur långt du kommer på samma bränsle). Det är med andra ord uthålligheten i tid och inte mängden bränsle i liter eller kilo som är intressant för flygledningen.
#3905 2012-08-13, 15:50
xituno
Ursprungligen postat av anbo1987
Piloterna var tvungna att tanka på flygbasen när vi gick ner trots att det bara var 20 min flygtid till NY sen när flygplatsen öppnade igen. Med tanke på att vi landade under ett pågående åskväder - som stängt alla andra flygplatser i området - så måste det vara nåt som piloten inte berättade för oss.


Eftersom det går åt mycket mer bränsle vid start och stigning än vid planflykt är det inte förvånande att de behövde tanka innan de påbörjade nästa flygning efter ett oplanerat stopp. (Det går också generellt åt mindre bränsle ju högre man flyger. Omvänt kan man därför (förenklat) säga att det går åt mer bränsle ju närmare marken du befinner dig.)
#3906 2012-08-13, 15:59
Ursprungligen postat av xituno
Eftersom det går åt mycket mer bränsle vid start och stigning än vid planflykt är det inte förvånande att de behövde tanka innan de påbörjade nästa flygning efter ett oplanerat stopp. (Det går också generellt åt mindre bränsle ju högre man flyger. Omvänt kan man därför (förenklat) säga att det går åt mer bränsle ju närmare marken du befinner dig.)

Man använder ju flygbränsle till att kyla pumpar och annat samt korrigera balansen i planet, lättare att tanka än att stuva om bagage och annat.
#3907 2012-08-14, 00:21
lanafish
Säkert frågats innan men orkar inte gå igenom alla sidor.

Hur taskiga förhållanden går det att lyfta i? När jag flög till London från Malmö 9 december (vet inte var man kollar upp hur det var) så blåste det på riktigt bra. Jag kände hur planet gungade när det stod vid gaten. När det väl lyfte så kändes det som det tappade sjukt mycket höjd efter några sekunder och det skakade riktigt mycket, var uppriktigt sagt rädd.

Hur svårt är det att ha kontroll på ett plan när det ska landa? Väldigt ofta känner man att det studasar upp och ner flera gånger när det slår i landningsbanan. Tycker även att det känns som planet kränger väldigt mycket när det bromsar in.

Vad händer om ett plan får punktering när det lyfter/landar och vad är sannolikheten för detta?

Och en liten oseriös fråga som jag alltid grubblat på, hur stor andel av stewardsen är homosexuella?

Edit: En fråga till, hur fungerar det om ett tvåmotorigt plans ena motor går sönder, borde det inte bli ett sjukt dragläge när ena motorn bara fungerar?
#3908 2012-08-14, 01:50
Ursprungligen postat av lanafish
Säkert frågats innan men orkar inte gå igenom alla sidor.

Hur taskiga förhållanden går det att lyfta i? När jag flög till London från Malmö 9 december (vet inte var man kollar upp hur det var) så blåste det på riktigt bra. Jag kände hur planet gungade när det stod vid gaten. När det väl lyfte så kändes det som det tappade sjukt mycket höjd efter några sekunder och det skakade riktigt mycket, var uppriktigt sagt rädd.

Hur svårt är det att ha kontroll på ett plan när det ska landa? Väldigt ofta känner man att det studasar upp och ner flera gånger när det slår i landningsbanan. Tycker även att det känns som planet kränger väldigt mycket när det bromsar in.

Vad händer om ett plan får punktering när det lyfter/landar och vad är sannolikheten för detta?

Och en liten oseriös fråga som jag alltid grubblat på, hur stor andel av stewardsen är homosexuella?

Edit: En fråga till, hur fungerar det om ett tvåmotorigt plans ena motor går sönder, borde det inte bli ett sjukt dragläge när ena motorn bara fungerar?

Gällande punktering så har ju flygplan ofta, till skillnad från bilar, mer än ett hjul i varje hörn, så viss backup finns ju. Farligheten och sannolikheten vet jag inget om.
Många hjul -> http://farm8.staticflickr.com/7023/6608811033_07e66b0678_z.jpg
#3909 2012-08-14, 09:11
Ursprungligen postat av lanafish
Hur taskiga förhållanden går det att lyfta i? När jag flög till London från Malmö 9 december (vet inte var man kollar upp hur det var) så blåste det på riktigt bra. Jag kände hur planet gungade när det stod vid gaten. När det väl lyfte så kändes det som det tappade sjukt mycket höjd efter några sekunder och det skakade riktigt mycket, var uppriktigt sagt rädd.


Hur det känns har väldigt lite med vad som faktiskt händer att göra eftersom kroppen är usel på att tala om det. Bland det första piloter får lära sig vid instrumentutbildning är att lita på instrumenten och inte sina sinnen eftersom det är lätt att bli lurad av hur man upplever situationen.

Ursprungligen postat av lanafish
Hur svårt är det att ha kontroll på ett plan när det ska landa? Väldigt ofta känner man att det studasar upp och ner flera gånger när det slår i landningsbanan. Tycker även att det känns som planet kränger väldigt mycket när det bromsar in.


Finns massor av filmer på youtube som visar landningar i hårt väder både utifrån och från cockpit, bara att söka. Titta på cockpitfilmerna och se hur lugna piloterna är.

Ursprungligen postat av lanafish
Edit: En fråga till, hur fungerar det om ett tvåmotorigt plans ena motor går sönder, borde det inte bli ett sjukt dragläge när ena motorn bara fungerar?


Jo, och det måste piloten kompensera med roderutslag.
#3910 2012-08-14, 12:19
Ursprungligen postat av lanafish
Säkert frågats innan men orkar inte gå igenom alla sidor.

Hur taskiga förhållanden går det att lyfta i? När jag flög till London från Malmö 9 december (vet inte var man kollar upp hur det var) så blåste det på riktigt bra. Jag kände hur planet gungade när det stod vid gaten. När det väl lyfte så kändes det som det tappade sjukt mycket höjd efter några sekunder och det skakade riktigt mycket, var uppriktigt sagt rädd.


Var det 111209 du flög? Vilken tid ungefär?
#3911 2012-08-14, 12:33
lanafish
Ursprungligen postat av Hefaiston
Var det 111209 du flög? Vilken tid ungefär?


Runt 15
#3912 2012-08-14, 12:48
METAR ESMS 091320Z 25020KT 9999 FEW044 BKN059 06/01 Q0991 R17/290195

METAR ESMS 091350Z 24021KT 9999 SCT040CB BKN057 06/01 Q0991 R17/290195

METAR ESMS 091420Z 25019KT 9999 SCT040CB BKN048 06/M00 Q0992 R17/290195

METAR ESMS 091450Z 25020KT 9999 FEW041 SCT063 05/M00 Q0992 R17/290195


För den som inte läser METAR kan man säga att vindstyrkan här är runt 250 grader och 20 knop (typ 10 m/s).

Det är en del, men det är en bit kvar till gränsvärdena (har för mig att en 738 får ta 30 i sidan?), här lär man ha startat bana 17 vilket dock ger ganska mycket sidvind (ca 80 vinkel mot banan).